Для киностудий США - Страница 3

Кобра · 29.07.2009, 15:31

Цитата:

Сообщение от Бронтозавр@29.07.2009 - 07:19
Маняша, у Гауди зафиксировано два случая серьёзных отношений с девушками, но все они закончились разочарованием и имели место юном возрасте...

Голубой был, что ли?

Граф Д · 29.07.2009, 16:38

Тимур Соколов

Цитата:

И вообще. Почему политизированность ассоцииируется с "совком"?

Не политизированность, а тот способ подачи материала который вы предлагаете. Ассоциируется по той простой причине, что по такой схеме было принято при большевиках лепить ленты о жизни замечательных людей. (Что не умаляет достоинств режиссеров, актеров а в ряде случаев и конечного результата).
Причем объяснялось это не желанием автора, а имеющейся установкой - нельзя показать жизнь замечательного человека без социальной картины, ибо согласно имеющимся установкам замечательный человек по определению должен быть социально ответственным и даже если вначале он не понимает значения социальных изменений, то потом все равно понимает и становится на "правильную" сторону. Иначе незачем и фильмы о нем снимать, он же типа примером должен служить. Поэтому авторы вынуждены подгонять под образ все намеки на участие в соц.жизн имеющиеся в биографии героя, интерпретировать их в нужную сторону, а неудобные факты игнорировать...
Я понимаю, что вы имели в виду не совсем это, но у человека выросшего в том числе и на советском кино, ассоциация четкая, а реакция аллергическая...

Граф Д · 29.07.2009, 16:39

Кобра

Цитата:

Голубой был, что ли? pipe.gif

Чтобы отношения с девушкой закончились разочарованием совершенно не нужно быть голубым...
(Граф вспомнил отношения со своей девушкой и загрустил)

Кобра · 29.07.2009, 16:44

Цитата:

Сообщение от Граф Д@29.07.2009 - 16:39
Кобра

Чтобы отношения с девушкой закончились разочарованием совершенно не нужно быть голубым...

Можно не быть, но можно стать.

Граф Д · 29.07.2009, 17:30

Кобра

Цитата:

Можно не быть, но можно стать.

Можно стать и Джеком-Потрошителем

однако одно не следует из другого

Тимур Соколов · 29.07.2009, 17:39

Цитата:

Сообщение от Граф Д@29.07.2009 - 16:38
Я понимаю, что вы имели в виду не совсем это, но у человека выросшего в том числе и на советском кино, ассоциация четкая, а реакция аллергическая...

Вы правы, я имел в виду не совсем это. Вернее совсем не это. "Человек - это политическое животное", - Аристотель (не коммунист). Показывать быт персонажей на фоне исторических событий - разве это символ советского искусства? "Война и мир?" Это что - произведение советской пропоганды? А "Воспитание чувств" Флобера? А... Ну и так далее! По-моему здорово звучит: "Марфа вскипятила чайник... А в это время в Парагвае к власти пришле Венман Смит." Если уж на то пошло - бывают даже политизированные мюзиклы. Причем очень известные.

Кобра · 29.07.2009, 18:01

Цитата:

Сообщение от Граф Д@29.07.2009 - 17:30
Кобра

Можно стать и Джеком-Потрошителем однако одно не следует из другого

Эгей, как вас задело-то.

Пауль Чернов · 29.07.2009, 18:12

Кобра

Цитата:

Эгей, как вас задело-то.

Не думаю, что сексуальная ориентация Графа Д представляет интерес для киностудий США.

Граф Д · 29.07.2009, 18:28

Тимур Соколов

Цитата:

Показывать быт персонажей на фоне исторических событий - разве это символ советского искусства? "Война и мир?" Это что - произведение советской пропоганды? А "Воспитание чувств" Флобера? А...

В том то и штука, что одно дело - литературный вымысел Толстого... (моего коллеги так сказать, ведь я тоже граф) или Флобера, а другое - когда сюжет фокусируется на реально существовавшем человеке и его жизнь показывается через призму неких социальных и прочих явлений. При этом почти всегда происходит определенная подтасовка, ибо чаще всего творцы вроде меня или Гауди принимают в жизни общества весьма ограниченное участие - у них на это времени нет и желания, я еще потрепаться могу на какие-то злободневные темы, а Гауди даже этим вряд ли занимался - у него интернета не было.

Цитата:

Если уж на то пошло - бывают даже политизированные мюзиклы. Причем очень известные.

Эвиты всякие... Упаси нас нечистый.

Кобра

Цитата:

Эгей, как вас задело-то.

Я добиваюсь ясности определений и требую неукоснительной аккуратности когда речь идет о причинах и следствиях...

Тимур Соколов · 29.07.2009, 18:47

Граф Д
Так уж совпало, что Гауди переехал в Барселону осенью 1868 года. Бурлящий котел революционных событий вызвал у него небывалый душевный подъем. Он полюбил этот мегаполис на всю жизнь...

А на счет "Эвиты" я другого мнения... Хоть автор не граф, а всего лишь барон...

Кобра · 29.07.2009, 19:10

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@29.07.2009 - 18:12
Кобра
Не думаю, что сексуальная ориентация Графа Д представляет интерес для киностудий США.

Кто знает, кто знает... А вдруг под ником Граф Д скрывается, ну, там, не знаю, Владимир Путин, к примеру?
Хотя... Вы правы, американцам на наших наср*ть. И даже на Путина

Граф Д · 29.07.2009, 19:30

Тимур Соколов

Цитата:

Так уж совпало, что Гауди переехал в Барселону осенью 1868 года. Бурлящий котел революционных событий вызвал у него небывалый душевный подъем. Он полюбил этот мегаполис на всю жизнь...

Ну вот об этом я и говорю. В этих нескольких ваших фразах как раз и заключается принцип, по которому лепятся тот самый душный совковый байопик.
Вы приводите несколько фактов и само собой подразумевается, что из них нужно сделать соответствующий вывод.
Факты: Гауди переехал в Барселону в 1868
В Испании осенью произошла буржуазная революция
Гауди полюбил Барселону

И делаете выводы: "Бурлящий котел революционных событий вызвал у него небывалый душевный подъем. Он полюбил этот мегаполис на всю жизнь"

А старый ворчун вроде меня заметит - Гауди было 16 лет, он приехал учиться и вряд ли разносил листовки. Да и революция в Испании была весьма специфической штукой. И вообще Гауди ничего общего не имеет с чумазыми засранцами рвущимися на баррикады - он любил вкусно есть, изысканное общество и хорошую одежду. Его радовали перемены в обществе, это естественно... Но связывать напрямую душевный подъем и "котел революционных событий" я бы не стал. Равно как и революцию с любовью к Барселоне.

Цитата:

А на счет "Эвиты" я другого мнения... Хоть автор не граф, а всего лишь барон..

По поводу "Эвиты" у меня мнения нет вообще, ибо я ее не смотрел.
Зато по поводу Эвиты некоторое мнение я составил и считаю что мюзикл прекрасный пример мифологизации.

Граф Д · 29.07.2009, 19:31

Кобра

Цитата:

А вдруг под ником Граф Д скрывается, ну, там, не знаю, Владимир Путин, к примеру?

:scary:
Нет, я актер Малого и Большого Драматических театров. А фамилия моя слишком известна, чтобы ее называть!

Тимур Соколов · 29.07.2009, 19:39

Никто не предлагает Гауди разносить листовки с чумазыми засранцами! Джузеппе Верди мог сочинять Набукко, а за окном - стрельба и баррикады. Этого достаточно! Молодой Ломоносов мог лежат в постели с девицей той ночью, которой Елизавета в ночной рубахе вошла в казарму Преображенского полка. Этого - достаточно! Я не собираюсь Гауди приписывать партийную принадлежность! Я просто хочу вписать его в канву... Он мог во время службы в армии, глядя на строй солдат (или находясь в нем), возненавидеть прямые линии, которых потом так избегал в архитектуре! Этого достаточно! Его никто не собирается записывать в карлисты! Пусть фоном - эпоха!

Граф Д · 29.07.2009, 19:45

Тимур Соколов
Да, эпоха то всегда присутствует даже в любом самом аполитичном фильме, куда уж без нее.
А Гауди служил в армии?