| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 14:18 | #301 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Ну, вот смотрите. Есть у меня, допустим, персонаж, которого убивают после третьей минуты экранного времени. И даю я ему какую-нить фамилию, типа Альдегидрин. Разумеется, мне редактор говорит: "Афиген, ты, сука, че, издеваешься, по ходу?" И будет прав.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 14:31 | #302 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			А вам не приходило в голову, что у редактора папа или любовник, допустим, типа, Архенгольдц? И ей, типа, не приятно, что ни кого-нибудь, а именно Архенгольдца хладнокровно мочат через три минуты после его, сука, появления на голубом экране.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 14:49 | #303 |  
	| сценарист 
				 
				Регистрация: 22.02.2008 
					Сообщений: 780
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Вопросу Как писать? научат во ВГИКе. Ну, или по книжкам умным. |  Не научат, если нет искры божьей и честолюбия. 
 
	Цитата: 
	
		| А вот как понять О чём писать? |  
	Цитата: 
	
		| По-идее, это должен решать продюсер. Но в России профессиональных продюсеров, как я понимаю, нет. |  
	Цитата: 
	
		| Это всё я к тому, что Таис и Кузя, говоря о недостатках рос.кино, по сути, говорят именно о неубедительности ответа на второй вопрос. А это, как бы, не совсем проблема ремесла, а, вернее, совсем не его. |  Мне кажется, все уже написано. Все и обо всем.  
Так что остается только - КАК.  
Вот, например тема - написать сценарий о легендарной авантюристке.  
Интересная тема, ведь правда? Миллионы зрителей примкнули к экранам.   
И вот отзыв одного из зрителей, у которого  
	Цитата: 
	
		| обама сказал - низкий образовательный и культурный уровень. |  
	Цитата: 
	
		| Стыдно и грустно после просмотра данного "шедевра". Нет достойной актерской смены. Молодые актеры действительно больше напоминают прилежных школьиков, отвечающих урок!
 Масса "ляпов" исторических, языковых, серость сценария и диалогов! Сцена с ворами на пароме - "ОВАЦИИ" сценаристам!!!! Что это было? Хочется в очередной раз задать вопрос: за кого держат зрителя? Если уж взялись экранизировать биографию самой яркой авантюристки, так сделайте это достойно и убедительно! Не убивайте в нас желание смотреть ваши творения!
 "Сонька" - очередной позор для великого наследия русского кино!
 |  Каждый раз, после просмотра очередного сериала народ высказывается в Интернете.   
В основном, ругается. Вот этот вопрос: За кого держат зрителя?! - уже набил оскомину. 
 
	Цитата: 
	
		| Единственное, что мы можем этому противопоставить, это энтузиазм. Ведь сделали же с душой "Границу. Таежный роман", "Ликвидацию" и пр. |  А вот эти сериалы, кстати, полюбились.  
Не смотря на то, что ЭТОГО не может быть, потому что НЕ БЫЛО и БЫТЬ НЕ МОГЛО, если говорить о сюжете "Ликвидации".  
Вот лично мне - плевать на достоверность.  
Сделано блестяще. Захватывает! От экрана не оторваться. Герои, характеры, диалоги, атмосфера, напряжение, тайна... 
И именно в этом ремесло сценариста - КАК писать, а о чем - это дело второе.   
И если написано КАЧЕСТВЕННО - то фильм не только для зрителей подарок, но и для всех участников процесса. Актеры ведь тоже, какими бы талантливыми не были, мечтают о РОЛИ. И если эта роль никакая, то молодые проваливаются, и на карьере можно ставить крест, а опытные деградируют вместо того, чтобы расти.  
Мне кажется, что с морально-этическими ориентирами должен определиться прежде всего сценарист. Безнравственно это - впяливать зрителю некачественную продукцию.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 14:52 | #304 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Безнравственно это - впяливать зрителю некачественную продукцию. |  А кто ОТК?
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 15:04 | #305 |  
	| сценарист 
				 
				Регистрация: 22.02.2008 
					Сообщений: 780
				      | 
 
			
			Звездное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 15:06 | #306 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Звездное нёбо?   
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 15:06 | #307 |  
	| Агент ЦРУ 
				 
				Регистрация: 29.11.2007 Адрес: Замок в Трансильвании 
					Сообщений: 4,019
				      | 
				  
 
			
			Афиген 
	Цитата: 
	
		| Разумеется, мне редактор говорит: "Афиген, ты, сука, че, издеваешься, по ходу?" И будет прав. |  Будет. Но в таком случае он говорит - фамилию попроще, эту не выговорить. 
 
	Цитата: 
	
		| А вам не приходило в голову, что у редактора папа или любовник, допустим, типа, Архенгольдц? И ей, типа, не приятно, что ни кого-нибудь, а именно Архенгольдца хладнокровно мочат через три минуты после его, сука, появления на голубом экране. |    Вот об этом я и говорю - спорить будете до конца. Ну предположим, что у него папа с такой фамилией, большой ученый к тому же. поэтому он предлагает дать русскую фамилию, чтобы точно не возникало никаких аллюзий. Хорошо, пусть будет по вашему, редактор любит папу, а у меня паранойя на пустом месте. Однако ж, я все же в глубине души остаюсь при своем мнении и уверен, что это политика редакции, которая в свою очередь исходит из всяких там социологических портретов аудитории.
 
Еще один забавный случай, правда относится к книгоиздательству. Первый мой роман назывался "Медсестра", мне его заказали написать за месяц "так чтобы было похоже на Хейли и с сексом, пусть медсестра спит с главным врачом, а любит заведующего отделения и тоже с ним спит. И с больными спит за деньги. Потому что это элитный такой пансионат и там все больные богатые и важные и все медсестры с ними спят. За деньги. Или подарки!" 
Ну что ж, сказал я, Бельмондо, Бельмондо... Это как уж получится. То есть им Хейли был нужен. Значит Хейли. С медсестрой. В общем написал я этот роман за месяц или полтора, получил деньги и отзывы из редакции - "это даже лучше чем то, что пишут наши постоянные авторы". Все как просили - медсестра, одинокая, идет по жизни шутя, со всеми спит, все ей дарят подарки, она любит только своего врача - зав отделением и собачку. Проходит полгода, роман не выходит. Меня это совершенно не беспокоит - роман писался под чужой бренд (женский), деньги я получил. Но спустя полгода приходят вести из издательства. 
У них там появился отдел менеджмента, который (мне так передали) выясняет вкусы читателей и собирается исходя из них строить политику издательства. И вот выяснив вкусы читателей они решили что Медсестру нужно переписать. Причем бесплатно, но поскольку бесплатно я работать не собирался, кое-что я все-таки получил. И каковы же были новые требования читателей и редакции. 
"Героиня - медсестра, простая, честная, бедная работает в городской больнице. У нее больной ребенок и муж пьяница, который ее бросил..." Дальше я плохо помню, помню только что был момент когда муж вывозит ее в лес, избивает и бросает. Когда я прочел этот и-мейл из редакции мне поплохело. Медсестра нимфоманка - тоже чушь, но там хоть было весело (я еще приписал туда историю с синтезом наркотиков в элитном пансионате     )А это такая пошлая чернуха со всеми клише какие только можно было придумать, чтобы выбить слезу... Естественно я не стал следовать всем требованиям редакции, в книгоиздательстве это допускается. Переписал им половину романа, проклиная менеджмент, редакцию, опросы и читателей. Сдал. Приняли. Но сказали с некоторым недоумением - а первый вариант был лучше. 
Ни один вариант так и не увидел свет. Наверное, опять уточнили предпочтения публики     и выяснили, что и вторая версия не прокатит,
		 
				__________________Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
 
 Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
 
 
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 15:12 | #308 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| А кто ОТК? Звездное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
 |  Ну, а если серьезно. Вот вы каким образом тестируете качество своей работы?
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 15:57 | #309 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Что ж... Судя по затянувшейся паузе, прежде, чем отправить свой сценарий на студию, Таис и правда, смотрит на звезды, прислушиваясь к нравственному закону внутри себя.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 16:18 | #310 |  
	| :-) 
				 
				Регистрация: 31.10.2006 
					Сообщений: 382
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Звездное небо над головой и нравственный закон внутри нас. |  Пару раз Кант перевернулся, это точно.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 16:24 | #311 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
 
			
			Граф Д 
	Цитата: 
	
		| Ни один вариант так и не увидел свет. |  А фамилия медсестры не Каценеленбоген?     |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 16:34 | #312 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 05.12.2008 
					Сообщений: 519
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Пишульц@13.05.2009 - 16:18 [b]Пару раз Кант перевернулся, это точно.
 |  
	Цитата: 
	
		| Звездное небо над головой и нравственный закон внутри нас |  Это Сорокин, а не Кант.    
				__________________
 ... ( Гусарская песня)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 16:48 | #313 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 12.04.2009 
					Сообщений: 237
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Таис@13.05.2009 - 14:49 Вот, например тема - написать сценарий о легендарной авантюристке.
 |  Так ведь не формат и денег, а то что сериал еще и исторический (дополнительные расходы) - так это вообще дальше уровня заявки нигде не могло продвинуться. Парадокс.
		 
				__________________"Мой враг - тупая объективность"(с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 16:59 | #314 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@13.05.2009 - 14:12 Ну, а если серьезно. Вот вы каким образом тестируете качество своей работы?
 |   То, что было здесь на сайте, восторга не вызывало. Скорее наоборот - драматургия слаба, диалоги картонные, характеров не видать. Посмотрим, что снимут. Сейчас кричать с видом знатока можно, конечно. Но подождём выхода того, что наваяла автор. Если будет качественно, первый сниму шляпу.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.05.2009, 17:01 | #315 |  
	| сценарист 
				 
				Регистрация: 22.02.2008 
					Сообщений: 780
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Вот вы каким образом тестируете качество своей работы? |  Я переписываю работу до тех пор, пока не почувствую, что сценарий читается, как книга. Не смотря на рамки сценарного формата.  
Я не продавала сырые вещи. Даже если у меня на руках договор-заявка, где есть пункт "не более, чем три правки", я не подписывала его, пока не понимала, что править уже нечего. 
 
Я встречалась с реальными людьми, читала кучу документальной литературы, изучала вопрос со всех сторон, ради одной или двух коротких сцен в сценарии. 
Я могу потратить полдня в поиске ответа на вопрос о марке телевизора, и в результате обойтись без телевизора.  
То есть, я очень требовательна к своим работам. Я не допускаю ляпы.  
И самое главное. У меня есть несколько человек, вкусам которых я доверяю. Я высылаю сценарий им.  
Я с уважением отношусь к редакторам и продюсерам.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |