Синие ночи

[Алекс Грант]

Сообщение от Кирилл Юдин@8.12.2008 - 13:32
Доказать умение разбирать драматургию сценариев можно в обсуждении сценариев на конкурсе - хоть польза какая.

Разбор сценариев на конкурсе это одна теория против другой - неясно что про это думает зритель.

А тут реакция массового зрителя ясна - "даешь Синие Ночи" - т.е. сериал успешен.
Теперь хочется услышать разбор теории плохого сценария успешного проекта

[Мария О]

Алекс*Грант, насчет торрентов и рейтинга сериалов. Как только он прошел - да по 1 каналу, да в прайм-тайм - рейтинг всегда высокий, так как 1 канал доступен всей стране. И в первые недели после эфира всегда много скачиваний - качают те, кому понравилось. Через пару недель ажиотаж стихает, как показывает практика, и люди возвращаются к скачиванию Доктора Хауса. Это нормально.
Не берусь судить о том, почему Синие Ночи нравится - я его не видела. Но могу предположить, что здесь сыграла тема ностальгии и мелодраматическая составляющая. Любые мелодрамы, даже из рук вон кошмарные, в нашей стране прокатывают на ура.
У меня нет оснований не доверять форумчанам, высказавшимся в данной ветке. Многие увидели ошибки, ляпы и пр. Ну что ж - они везде есть. Но зрителям, как правило, на это наплевать, их симпатии и антипатии от этого не зависят. Народ ведь хочет что?
1. Чтоб кино "про себя". То есть, узнавания, сопереживания. Показать в СН "меня", но молодого - верный ход. Целевая аудитория 1 канала (40+) активно сочувствует героям, подкладывая собственные воспоминания под сюжетную канву - и тем самым обогащая ее.
2. Чтоб чуть-чуть оригинальности. Но именно чуть-чуть, иначе теряется тот необходимый уровень пошловатости, который и прельщает зрителя. Оригинальность СН заключена только во времени действия.
3. Чтоб обязательно про любовь + немножко другой интриги (криминальной, производственной, социальной).
4. Чтоб было снято более-менее пристойно по телевизионным меркам.
5. Чтоб узнаваемые физиономии актеров.
6. Чтоб в правильное время показали. (Например, великолепный сериал "Доктор Ху" показывали после часа ночи - и удивлялись, почему это народ не смотрит?)

Вот, навскидку, несколько пунктов успеха. Первый канал это прекрасно понимает, на это же и делает ставку. Но всегда есть разница - между восприятием зрителя и восприятием коллеги-сценариста.

[Алекс Грант]

Мария О - о! вот это аргументы! спасибо :friends:

[Кирилл Юдин]

Его текущий рейтинг в торрентах (программы для скачивания видеоконтента) ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ - выше чем у Рима, Героев и Доктора Хауса.

Само собой. Даже Ч.Чаплина обскакал.
Вы бы сравнили эти рейтинги спустя полгода после показа сериала по ТВ. Сейчас же это обуславливается совершенно иными факторами.
К тому же фильмы с интернета скачивают очень мало людей по сравнению с теми, кто смотрит ТВ вообще, и даже тех, кто пользуется Интернетом. А торренты - так и вовсе единицы (от общего числа).
Сериалы с торрента, за редким исключением, качают бездельники и школьники. Их выбор - СН.
Повторюсь - кого ни спрошу, никто вообще не слышал даже об этом сериале. Только когда говоришь, что там про пионерский лагерь, начинают припоминать, и непременно спрашивают "а он ещё идёт?".
То есть, ну очень популярный сериал.

А тут реакция массового зрителя ясна - "даешь Синие Ночи" - т.е. сериал успешен.

Лично я не вижу такой реакции массового зрителя. А насчёт успешности, лучше спросить у Энста. Думается мне, он не разделяет восторга.

Теперь хочется услышать разбор теории плохого сценария успешного проекта

А "Ундину" или "Кармелиту" Вы не хотите разобрать? Там хоть реально успех был при низком качестве. И успех объяснимый именно драматургией. Низкое качество было в наивности, нестыковках и ляпах (при наличии драматургии и характеров). Но зрителю хотелось красивой сказки и он её плучил.
В случае с "СН", я даже не понимаю, о чём речь. Какой успех?

[Титр]

Сообщение от Алекс Грант@8.12.2008 - 11:39
в этой ветке форума совершенно бессмыссленно потрачено времени на написание сообщений:
Титр (сценаристу давить на клаву привычно) - 66 сообщений
Юный Сценарист (бесспорный лидер по форумомаранию* ) - 70 сообщений
Так же многочисленно отметились Вячеслав Киреев, Директор, Татьяна Гудкова, Эгле, Помпадур и многие другие

Ах, оставьте! Говорить о чьём-то потерянном времени и тратить своё на подсчет количества чужих постов - нонсенс.

Мы хоть имеем удовольствие пощипать перья из павлиньих хвостов халтурщиков, а вы...? Решили освежить в памяти курс арифметики за 1-й класс?

[Титр]

Сообщение от Алекс Грант@8.12.2008 - 13:34
ps Ни малейшего отношения к съемочной группе СН не имею.

Авторы не всегда присутствуют на площадке и к съемочной группе отношения не имеют, вы это хотели сказать, да?

P.S. Меня просто умиляет, когда Директор, глядя честными глазами, заявляет – да, где же я вам сценарий «Ночей» возьму?!

[Титр]

Я - плюс 3 поста.

[Юный сценарист]

Сообщение от Алекс Грант@8.12.2008 - 13:39
Разбор сценариев на конкурсе это одна теория против другой - неясно что про это думает зритель.

А тут реакция массового зрителя ясна - "даешь Синие Ночи" - т.е. сериал успешен.
Теперь хочется услышать разбор теории плохого сценария успешного проекта

Для меня подобное утверждение явилось откровением. Увидеть бы этого зрителя успешного сериала, массового такого, с реакцией положительной...
Впрочем, методика подсчета рейтингов известна с древних времен.
Ну, а насчет разбора сценария, выуживания чего-то с определением пригодности? Проходишь иной раз мимо контейнеров зеленого цвета за железной оградкой, так там много всего, внутри, и граждан немало, кои и выискивают, примеряют с серьезным видом. Остальные прохожие либо не замечают, либо, случайно бросив взгляд, улыбаются и жалеют бедолаг. Давайте и мы выразим сочувствие - авось, и полегчает кому.
+ 2 к статистике, не забывайте. Тоже рейтинг, однако!

[Мария О]

Юный*сценарист, вы, конечно, передергиваете. Не настолько ужасен бедный сериал, чтобы вы так уж желчью исходили. Обычный сериал на 1 канале, чего привязались-то? Народ в обсуждениях на зрительских форумах прется, действительно. Но тут тоже надо учитывать - что пишут либо те, кому очень понравилось, либо те, кому очень нет. Миллионы зрителей, для которых этот сериал (как и любая продукция ТВ, к которой, в частности, мы прикладыаем руку) стал просто фоном вечера, фоном кусочка жизни - проходят мимо, не парясь, чтобы зарегиться на каком-то форуме и написать свое "ах" или свое "фе". А вам, Юный сценарист, по-моему просто вожжа под хвост попала - так вы на СН набросились.
Кстати, чтобы оценить уровень драматургии в фильме, сценарий не нужен. Все и так видно.

[Лека]

Забавно, как неоднозначно и непоследовательно некоторые авторы используют "рейтинговый" аргумент в разных дискуссиях. Т.е. если ругают мой сериал - минуточку, у нас во-о-он какой рейтинг!; если обсуждают чужой - ой, да у нас любое Г на ура идет, рейтинг не показатель!

[Мария О]

Лека, ага. Константин Эрнст поступает точно также. И даже обвиняет в фальсификации, когда полюбившийся ему сериал "Апостол" (к которому он сам приложил продюсерскую руку) не попал на вершину рейтинга.

[Юный сценарист]

Сообщение от Мария О@8.12.2008 - 15:27
Юный*сценарист, вы, конечно, передергиваете. Не настолько ужасен бедный сериал, чтобы вы так уж желчью исходили. Обычный сериал на 1 канале, чего привязались-то? Народ в обсуждениях на зрительских форумах прется, действительно. Но тут тоже надо учитывать - что пишут либо те, кому очень понравилось, либо те, кому очень нет. Миллионы зрителей, для которых этот сериал (как и любая продукция ТВ, к которой, в частности, мы прикладыаем руку) стал просто фоном вечера, фоном кусочка жизни - проходят мимо, не парясь, чтобы зарегиться на каком-то форуме и написать свое "ах" или свое "фе". А вам, Юный сценарист, по-моему просто вожжа под хвост попала - так вы на СН набросились.
Кстати, чтобы оценить уровень драматургии в фильме, сценарий не нужен. Все и так видно.

Дело не в вожже, отнюдь. Начинал-то все по иному - посмеялись, пальчиком потыкали, благо, было куда. Детство вспомнили заодно...Не самое плохое, эти СН, есть многократно хуже. Просто тему хорошую испортили - могло бы получиться, на самом деле, нечто интересное, причем для всех возрастов. Да и защитники появились активные - не удивлюсь, из числа соавторов подобного. Ну как им объяснять - юмора не понимают, аргументы бесполезны? Вот немного и перестарался, кое-где. А насчет фона - так нет другого, вот и смотрит народ, за неимением альтернативы , куда деваться-то! И что при этом говорит (в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве) воспроизводить не стану, ввиду лексики. Но это по-барабану создателям подобного (и иже с ним) - рейтинг посчитан, причем, заранее: за примерами подобной методики далеко ходить не надо.

[Мария О]

Юный*сценарист, вот опять же передергиваете. Рейтинги заранее не считают, к сериалу относятся все по-разному, а нецензурную лексику приберегают для более подобающих случаев. А вот эти аргументы "тему испортили, могло получиться нечто интересное", я вообще не понимаю. Есть интересные задумки на эту тему? Пишите. Пока напишите и продадите, пока снимут и смонтируют - все про СН забудут. Или вы думаете, что теперь тема пионерских лагерей и траха вожатых исчерпана и на каналах приниматься не будет?
Эта ветка на форуме разрослась до 23 страниц по двум причинам. Вторая: сюда заглянули создатели сериала и попытались выяснить - чем же коллеги недовольны. А первая - то, что Вы, Юный сценарист, занимаетесь, на мой взгляд, троллингом - подначиваете, хаете и высмеиваете. Заявляете, что не может быть адекватного разбора, ибо СН - это гавно. Так вот. Адекватный разбор может быть чего угодно, просто Вам он не по силам. Но какую-то дурацкую шумиху поднять, бурю в стакане воды - это Вы можете.

[Юный сценарист]

И еще хочется сказать - о политическом подтексте. Полагаю, понятно, что вне ее ничего не существует, тем более - "важнейшее из всех искусств". То время (многим, в силу возраста, не известное) ничем, оказывается, не отличалось в ЛУЧШУЮ сторону: трахались направо и налево, воровали по-черному, морды били исправно, да еще и ружьишка постреливали, перед чиновниками трепетали (что правда). Плюс еще и в галстуках строем ходили и истуканам поклонялись (чучхе такое). И чего вспоминать-то его, Союз? А то, что страна была великая (реальная, хоть и с массой перекосов и недостатков) - так слухи сие, не более. И сравнивать незачем с Россией (единой) - хотя многое будет не пользу последней - во всяком случае, нищих тогда не было (равно, как и олигархов, что правильно). Может быть, ошибаюсь, но выводы напрашиваются...

[Мария О]

Юный*сценарист, какое это имеет отношение к сценарию Синих Ночей? Никакого. Своей ностальгией по СССР, пожалуйста, делитесь в других форумах. Здесь политику не обсуждаем. А по драматургии Вам все равно сказать нечего.