| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 00:33 | #31 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 28.05.2019 
					Сообщений: 1,354
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			Поправка: результаты арки трех видов (rise, fall, none), а графиков разных больше, даже в упрощенной теории, а на практике может быть хоть fall-rise-fall-rise-fall-rise-fall-rise.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 08:48 | #32 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 03.01.2008 
					Сообщений: 76
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от хочется  fall-rise-fall-rise-fall-rise-fall-rise. |  ну сделайте время отрицательным, и стадии станут обратимыми 
но это чисто умозрительно, в реале на такое никто смотреть не будет, к тому же физическое  качество с такой частотой изменений очень быстро и почти гарантированно разрушится
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 09:06 | #33 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 28.05.2019 
					Сообщений: 1,354
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Нисс  ну сделайте время отрицательным, и стадии станут обратимыми |  Моя мозга тут пассует...
 
	Цитата: 
	
		| но это чисто умозрительно, в реале на такое никто смотреть не будет |  Т.е. смотрят только rise-fall? 2000-летняя история драматургии в нашем мире несогласна с этим.
 
	Цитата: 
	
		| к тому же физическое  качество с такой частотой изменений очень быстро и почти гарантированно разрушится |   С какой частотой? История может длиться и 1000 часов.
 
Что такое физическое качество? Речь ведь об inner journey, которое как бы не физическое.
 
Почему арка персонажа = драма?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 09:53 | #34 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 03.01.2008 
					Сообщений: 76
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от хочется  смотрят только rise-fall? 2000-летняя история драматургии в нашем мире несогласна с этим. |  Если что-то столь часто меняется, то история либо стоит на месте, либо ключевое качество выбрано неправильно.
 
	Цитата: 
	
		| С какой частотой? История может длиться и 1000 часов. |  Ну с указанной. Давайте уже известные примеры обсуждать. Вот князь Рюрик Ростиславич занимает киевский престол 7 раз, и 6 раз его вышибают из Киева. История про владение престолом, или про что-то другое ?
 
	Цитата: 
	
		| Что такое физическое качество? Почему арка персонажа = драма? |  И как нормальный автор это показывает ? Сел человек под дерево и медитирует 2 часа с закрытыми глазами ?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 10:10 | #35 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			Нисс, а, если попробовать модель Михаила Чехова? Хотя она получена эмпирически и, как вы выражаетесь, позитивистская... Но, Чехов построил график с опорными точками...
 Почему бы не попробывать оцифровать и простроить математическую функцию под график?
 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 10:17 | #36 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 28.05.2019 
					Сообщений: 1,354
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Нисс  Если что-то столь часто меняется, то история либо стоит на месте, либо ключевое качество выбрано неправильно. |  Ты совсем ничего не знаешь об арке персонажа? В твоей "теории" т.н. rise-fall. Есть и другие варианты, вплоть до flat - когда персонаж не меняется.
 Т.е. нельзя персонажу чередовать rise и fall? Так надо ж объяснить писакам, почему нельзя. Особенно интересно это будет послушать шоураннерам.
 
	Цитата: 
	
		| Давайте уже известные примеры обсуждать. Вот князь Рюрик Ростиславич занимает киевский престол 7 раз, и 6 раз его вышибают из Киева. История про владение престолом, или про что-то другое ? |  И в очередной раз ничего не значащий набор буков. Но Рюрик - это ж круто, значит и гуру крут!
 
	Цитата: 
	
		| И как нормальный автор это показывает ? Сел человек под дерево и медитирует 2 часа с закрытыми глазами ? |  Как эти 2 вопроса отвечают на мои 2 вопроса?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 10:46 | #37 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 03.01.2008 
					Сообщений: 76
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Нисс,  Чехов построил график с опорными точками... |  эмм… график с опорными точками у меня уже построен, я немного теряюсь) 
из картинки можно только предположить, что вам не хватает слова кульминация...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 11:03 | #38 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			Нисс, те кружочки, которые Чехов выделил как "Основные кульминации" это в классической терминологии - Основные События, вспомогательные по Чехову кульминации - это побочные события - действенные факты.
 А событие это факт создающий перипетию, то есть резко меняющий состояние персонажа, в данном случае ГГ.
 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 11:32 | #39 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 03.01.2008 
					Сообщений: 76
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Нисс,  действенные факты. |  если начать дружить с головой, то окажется, что термин факт происходит от слова акт (лат. действие). Потом окажется, что перипетия это смена состояний, и опа - вы скоро придёте к тому, что у меня и реализовано.
		 
				 Последний раз редактировалось Нисс; 07.02.2020 в 11:34.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 11:37 | #40 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			Нисс, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Нисс  если начать дружить с головой, то окажется, что термин факт происходит от слова акт (лат. действие). |  Так я и не спорю. Попробую использовать вашу программу... В бесплатном режиме.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  07.02.2020, 11:52 | #41 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 03.01.2008 
					Сообщений: 76
				      | 
				 Re: Новое приложение для анализа и написания сценариев 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Нисс, В бесплатном режиме.
 |  да большего и не надо, вот был бы признателен за указание моментов, которые бы понижали порог вхождения в пользователи. Взгляд со стороны, так сказать.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |