Как русскому кино выйти из кризиса

[сэр Сергей]

Белый олеандр,

Сообщение от Белый олеандр

Так речь не идет обязательно о масштабных постановках. Можно же и мелодрамы, и детективы по-другому снимать. Продюсеры, видимо, и хотят "по-другому", но то же самое.

По-другому то же самое это, как раз, самое сложное. Во-первых, никто не хочет рисковать, во-вторых "сойдет и так, пипл схавает", в третьих...

Сообщение от Кертис

Так это уметь нужно. А у нас не умеют.

[сэр Сергей]

Сергофан,

Сообщение от Сергофан

Например, в России не будут снимать фильм типа "Дюнкерка". О героически драпающих солдатах.

Ну, к слову... "Дюнкерк" не вышел... Драматическая структура там, практически, отсутствует... Снимали картинку...

А там, под Дюнкерком, для англичан это был вопрос жизни и смерти - вся Британская армия была окружена и прижата к морю.

Если бы немцы взяли ее в плен Англия бы осталась без армии. Они, кстати, бросили там всю технику и тяжелое оружие.

Что до нас... То, кстати, есть тема - эвакуация Таллинской военно-морской базы в 1941-м.

[Белый олеандр]

Сообщение от Сергофан

Например, в России не будут снимать фильм типа "Дюнкерка". О героически драпающих солдатах.

Может, и не надо именно про драпающих. Им проще на такую тему снимать, т.к. у них никто эту войну "великой отечественной" не называет.

Сообщение от Сергофан

то есть снять фильм не о ратном подвиге, а об ужасах войны?

Да вроде как, и почти все голливудское кино на эту тему - о подвиге на фоне ужасов. "Иди и смотри" как раз только про ужас.

Сообщение от Сергофан

Штрафбат

Как раз очень ведь мейнстримовый. Никакой особенной "непричесаной" правды там нет. Во времена его выхода еще не так много было информации на эту тему, и образ НКВД-шника во время войны еще не стал анекдотичным.

[сэр Сергей]

Белый олеандр,

Сообщение от Белый олеандр

Им проще на такую тему снимать, т.к. у них никто эту войну "великой отечественной" не называет

Так с ними никто не воевал на уничтожение, у них не было экзистенциального врага.

Сообщение от Белый олеандр

Да вроде как, и почти все голливудское кино на эту тему - о подвиге на фоне ужасов. "Иди и смотри" как раз только про ужас.

Ну, немного подвига американам, таки. досталась... Особенно 82-й и 101-й воздушно-десантным дивизиям, которые подставили под удар в Арденнах, чтобы американы успели перегруппироваться и парировать наступление немцев.

Британский флот, вот. кто не думая совершал подвиги...

А "Иди и смотри", все же о том. как герой преодолел в себе ужасы войны...

Сообщение от Белый олеандр

Как раз очень ведь мейнстримовый. Никакой особенной "непричесаной" правды там нет.

Там вообще нет правды. Ни слова и ни кадра.

Сообщение от Белый олеандр

Во времена его выхода еще не так много было информации на эту тему

Неправда. Информации было вагон. Просто, был антисоветский заказ...

Тогда. что ни фильм, что ни сериал - то "про советскую сволочь".

Сообщение от Белый олеандр

и образ НКВД-шника во время войны еще не стал анекдотичным.

Апофеозом антисоветского заказа стал анекдотичный сериал "Второе восстание Спартака"...

[Белый олеандр]

Сообщение от сэр Сергей

Что до нас... То, кстати, есть тема - эвакуация Таллинской военно-морской базы в 1941-м.

Если про первую мировую, то можно было бы экранизировать "Повесть о жизни" - "Начало неведомого века" Паустовского (в стиле Империи солнца Спилберга)... Но это, наверное, очень сложно.

[сэр Сергей]

Белый олеандр, про Первую Мировую многое можно сделать... Например, про Трапезундский десант... У меня была мысль когда-то... В качестве ГГ взять штабс-капитана Иосифа Трумпельдора - еврея, поступившего на службу добровольно и дослужившегося до такого чина...

В последствие, он погиб в 1918-м году в бою с английскими колонизаторами в Палестине.

[Сергофан]

Кстати, на неделе Акопов выступил с предложением улучшить сериальную индустрию.

Акопов: "Сейчас ответственный момент. Мы много лет жили в условиях растущего рынка, росли бюджеты, как следствие - увеличивалось качество. Сегодня мы понимаем, что по целому ряду объективных причин общее количество денег на каналах расти не будет. Мы перекормили аудиторию обычным контентом: похожими картинками, сюжетами, героями. По моему мнению, люди, принадлежащие к индустрии, должны собраться и договориться: "мы снимаем меньше, но дороже". Я считаю это необходимым. Смысл очень простой: чтобы конкурировать с лучшим мировым продуктом, нужно тратить больше времени на съемки, выделять больше дней. Высокий бюджет нужен для того, чтобы режиссер потратил больше времени на работу с актерами над проектом".
https://rg.ru/2020/01/31/fedor-bonda...-pro-otca.html

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Кстати, на неделе Акопов выступил с предложением улучшить сериальную индустрию

Меньше но дороже можно. Только денег не дадут, каналы хотят больше и дешевле.
И кто сказал, что "дороже" обязательно окажется "лучше".
Я бы трактовал его обращение так.
Деньги заканчиваются и скоро всем опа. Нужен план как успеть заработать на пару вилл, до того как все рухнет. Время поджимает, товарищи! Пора переходить к решительным действиям! Ударим автопробегом по пьянству и бездорожью!

[Сергофан]

Сообщение от Кертис

Меньше но дороже можно.

Главная проблема - что с этими дорогими сериалами делать?. Сделают 10 штук суперпремиальных сериалов (не факт что еще получится сделать). На каналах большинство просто не покажешь и многое окажется на полке. Остальное затеряется в скудных закромах платформ.
Или они рассчитывают, что к ним сразу прибежит "Нетфликс" с десятками миллионов.

[Сергофан]

Кстати, если говорить о странах, которые являются ключевыми мировыми сериальными экспортерами (не считая США и UK), у них как раз качество отстойное. В плане историй - так точно.
Та же Турция, которая несколько лет назад вышла на 2 место в мире по сериальному экспорту. Турки в основном производят мыло, пусть и в экзотической упаковке.
Вот если бы российское ТЖД так же котировалось, тоже бы озолотились.

Исключение: разве что Израиль, мировая сериальная держава, которая производит что-то осмысленное. Но это маленькая страна.

У европейских стран (ведущие гос-ва, не считая РФ) лучшее соотношения качества и количества. И их преимущество в том, что европейский рынок интересен "Нетфликс", так как стриминговый гигант уже исчерпал возможности для роста в США. Тем более Евросоюз собирается ввести квоты.

[Белый олеандр]

Сообщение от Кертис

Меньше но дороже можно. Только денег не дадут, каналы хотят больше и дешевле.
И кто сказал, что "дороже" обязательно окажется "лучше".
Я бы трактовал его обращение так.
Деньги заканчиваются и скоро всем опа. Нужен план как успеть заработать на пару вилл, до того как все рухнет. Время поджимает, товарищи! Пора переходить к решительным действиям! Ударим автопробегом по пьянству и бездорожью!

А я более оптимистична. Мне кажется, он говорит о перестройке всей индустрии. Я об этом хотела написать чуть выше, но не стала ударяться совсем уж в фантастику. Просто в связи с тем, что деньги сосредоточены на федеральных каналах, то логично, конечно же, с них и начать. Точнее им и начать потихоньку приближаться к мировому уровню.
Другое дело, что у них аудитория уже есть, и им как бы норм. Аудитория вполне лояльная к нашим сериалам. Вот даже Фредди Ромму понравилась "Ученица Мессинга" и "Крепостная".
Просто сам Акопов, Эрнст и Ко эти сериалы как раз не смотрят, и их душа тянется к чему-то большему)) Отсюда и все эти самоубийственные заявления.

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Сделают 10 штук суперпремиальных сериалов (не факт что еще получится сделать). На каналах большинство просто не покажешь и многое окажется на полке. Остальное затеряется в скудных закромах платформ.

Вопрос - деньги кто им даст на эти десять сериалов? )

Сообщение от Белый олеандр

Мне кажется, он говорит о перестройке всей индустрии.

Так это Акопов. Он все время о ней говорит. Помню, как он рассказывал, что Амедиа наймет сценаристов из Америки и тут-то всем конкурентам пипец. А они будут делать мега проекты.
Мне кажется, что, последние годы, его хранят в шкафу. Иногда достают оттуда и он что-то такое пламенное выдает. А потом обратно. В шкаф. Или Нарнию. Или мавзолей.

Сообщение от Белый олеандр

Точнее им и начать потихоньку приближаться к мировому уровню.

Ну вы же в курсе, что от мирового уровня они не отстают? Наши эфирные сериалы ничем не хуже эфирных сериалов Америки и в разы лучше эфирных сериалов Турции. Исключение - Англия. Но там BBC )

Сообщение от Белый олеандр

Вот даже Фредди Ромму понравилась "Ученица Мессинга" и "Крепостная".

Кажется "Крепостная" не понравилась и он обвинял ее авторов в плагиате "Вольной грамоты"? Или это был не он...

Сообщение от Белый олеандр

Отсюда и все эти самоубийственные заявления.

Акопов делает заявление потому что иначе его забудут )
Тут или заявления или крутые проекты. Заявления проще. И дешевле.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Белый олеандр

Другое дело, что у них аудитория уже есть, и им как бы норм. Аудитория вполне лояльная к нашим сериалам. Вот даже Фредди Ромму понравилась "Ученица Мессинга" и "Крепостная".

Objection!!!
Я писал, что мне понравились первые серии Ученицы. Точнее - до того момента, когда брат ГГ уезжает на БАМ. Ну и Чердынцева, конечно, выше любых похвал. А последние серии можно смело выкинуть, там полный бред.
Крепостная мне вообще не понравилась. Мало того, что в очередной раз использован сюжет Майна Рида без ссылки на оригинал, так ещё и на роль писаной красавицы взята совсем не красавица, а мне предлагают вообразить, будто она типа Мишель Мерсье в 25 лет и от неё сходят с ума все мужчины.

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Мало того, что в очередной раз использован сюжет Майна Рида без ссылки на оригина

А точно Майн Рида, а не "Рабыни Изауры"? )
Которая снята по одноименному роману.
Ну и, судя по увиденному, сюжет там другой. Идея, обстоятельства схожи. А вот сюжетные перипетии разные. Так-то и Лост напоминает Таинственный остров )

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

А точно Майн Рида, а не "Рабыни Изауры"? )
Которая снята по одноименному роману.
Ну и, судя по увиденному, сюжет там другой. Идея, обстоятельства схожи. А вот сюжетные перипетии разные. Так-то и Лост напоминает Таинственный остров )

Смотрим сюжет Квартеронки.
ГГ (молодой "масса" без расовых предрассудков) спасает от гибели Эжени Безансон, богатую, но положительную владелицу плантаций. При этом его ранят. Эжени привозит его к себе и поручает рабыне Авроре (вроде Анжелики, только брюнетка - негритянская примесь почти не заметна) лечить его. ГГ влюбляется в Аврору и хочет жениться на ней. Эжени огорчена, так как сама любит ГГ, но не препятствует им. Однако прежде чем Эжени отпускает Аврору, злодей, используя фальсифицированные документы, разоряет Эжени, и она исчезает. ГГ пытается устроить побег Авроры, но они попадаются. ГГ оказывается под судом, его обвиняют в краже рабыни, но появляется переодетая Эжени - она раздобыла подлинные документы. Она восстанавливает свои права на имущество, освобождает Аврору, ГГ женится на ней, злодей наказан.