Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

[Бэлла Крейнина]

Сэр Сергей, спасибо за отклик!

Сообщение от сэр Сергей

,

Воть это т.н. "общие слова"... Как разрушает, что за козни?

Героиня возвращается в прошлое, чтобы предотвратить трагедию. А злой дух заставляет её позабыть полученный опыт, и трагедия должна повториться. Не представляю, как это коротко сказать. И так ли это необходимо в логлайне? Может, то, что ГГ - робкая доверчивая девочка уже само по себе достаточное препятствие для таких крутых поступков?

[сэр Сергей]

Бэлла Крейнина,

Сообщение от Бэлла Крейнина

Не представляю, как это коротко сказать.

Надо подумать... Я, пока, тоже, не знаю...

Сообщение от Бэлла Крейнина

И так ли это необходимо в логлайне?

Герой борется за достижение цели способами, все возрастающими по сложности.

То есть, чтобы достичь своей цели, герой что-то делает... Но это действие не достигает цели, потому что перед ним вырастает непреодолимое (для данного типа характера) препятствие.

И тогда он совершает поступок, чтобы достичь цели или умереть...

[Бэлла Крейнина]

Может, так?

Чтобы спасти свою семью, робкая доверчивая девочка меняется местами со своим отражением в зеркале и возвращается в прошлое, хотя пережитый кошмар может снова повториться.

ГГ - робкая доверчивая девочка
Цель - спасти свою семью
Препятствие - пережитый кошмар может снова повториться.
Поступок - меняется местами со своим отражением в зеркале и возвращается в прошлое.

[сэр Сергей]

Бэлла Крейнина, первый вариант был ближе...

Смотрите:

Чтобы спасти свою семью, робкая доверчивая девочка меняется местами со своим отражением в зеркале и возвращается в прошлое...

Воть тут должно возникнуть Препятствие, и она должна совершить Поступок.

То есть, у вас получилось характеристика ГГ, цель, действие по достижению цели... А Препятствие и Поступок не вышли...

[Сашко]

Сообщение от Бэлла Крейнина

хотя

Бэлла Крейнина, а до сих пор вы хоть в одном логлайне встречали "хотя"?

[Бэлла Крейнина]

Сообщение от Сашко

Бэлла Крейнина, а до сих пор вы хоть в одном логлайне встречали "хотя"?

Виновата, больше не буду

И ещё вопрос, если у меня необычный сеттинг, а именно, зеркало, через которое можно перемещаться по времени, не разгневает ли многоуважаемого командора второе предложение в логлайне и соответственно больше, чем 25 слов?

[Сашко]

Сообщение от Бэлла Крейнина

не разгневает ли многоуважаемого командора второе предложение в логлайне

Не разгневает.

[сэр Сергей]

Бэлла Крейнина,

Сообщение от Бэлла Крейнина

не разгневает ли многоуважаемого командора второе предложение в логлайне и соответственно больше, чем 25 слов?

Вы напишите, пусть будет больше. А, потом, я помогу сократить до 25

[Фантоцци]

Сообщение от Валентин Юрченко

Переехавший в деревню первокласник, спасая единственного друга - соседского козленка, выращенного на забой, наперекор родителям уговаривает хозяина обменять козленка на дорогой телефон, но сделка срывается...
Герой - Переехавший в деревню первокласник
Цель - спасая единственного друга - соседского козленка, выращенного на забой
Препятствие - Наперекор родителям, сделка срывается
Поступок - уговаривает хозяина обменять козленка на дорогой телефон

Вот если бы этот козлёнок был говорящим и в момент сделки сказал бы что-то нехорошее о забойщике скота, то это стало бы препятствием

[Урфин Джус]

Сообщение от Бэлла Крейнина

Сэр Сергей, спасибо за отклик!



Героиня возвращается в прошлое, чтобы предотвратить трагедию. А злой дух заставляет её позабыть полученный опыт, и трагедия должна повториться. Не представляю, как это коротко сказать. И так ли это необходимо в логлайне? Может, то, что ГГ - робкая доверчивая девочка уже само по себе достаточное препятствие для таких крутых поступков?

Добрый день!
Возможно, Белла, Вы просто уделяете много внимания подробностям, которые не столь важны в логлайне. Мне видеться все гораздо проще.

Чтобы предотвратить гибель родителей, робкая девочка с помощью зеркала проникает в прошлое, где вступает в схватку с коварным духом, который хитростью похищает у неё воспоминания.

Но.... Здешние (некоторые) мэтры требуют, чтобы вначале было препятствие, потом поступок по преодолению его. Потому данный логлайн "порвут как Тузик грелку". Спросят: "Что она сделала для того, чтобы победить, лишившись памяти или вернуть эту самую проклятущую память"?

Потому предлагаю другой вариант-
Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где вступает в схватку с коварным духом, лишившим ее памяти.

Для разнообразия:
- Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где теряет память в схватке с коварным духом.

[сэр Сергей]

Урфин Джус,

Сообщение от Урфин Джус

Потому данный логлайн "порвут как Тузик грелку".

И правильно сделают.

Сообщение от Урфин Джус

Здешние (некоторые) мэтры требуют, чтобы вначале было препятствие, потом поступок по преодолению его.

Потому что это правильно.

Где вы видели, чтобы было иначе? Будет ли зритель смотреть фильм или спектакль, в котором герой достигает цели, а потом, вдруг, сталкивается с непреодолимым препятствием?

Вопрос - на хрена ему его преодолевать, если цель достигнута?

Или, сначала герой ни с того ни с сего совершает нечто, превышающее возможности его характера, а, потом, вдруг возникает препятствие. А герой, уже "супермен"...

Логлайн должен подчиняться законам драматического искусства. Вот чего они требуют.

Да. Существуют различные схемы и формы логлайнов.

Но, как сказал Сальвадор Дали, сначала художник должен научиться писать, как писали мастера Возрождения, а после этого он может писать так как он хочет.

Если вы достигли высот... Никто не препятствует вам писать логлайны по иным схемам...

Но, структура драмы неизменна со времен Древней Греции - Герой сталкивается с проблемой и пытается ее решить способами, возрастающими по сложности. А в потом, его ждет страшная фигня, в столкновении с которой он должен или победить или умереть.

И придуманная авторами схема логлайна идеально ей соответствует. И способствует пониманию сути.

Сообщение от Урфин Джус

Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где вступает в схватку с коварным духом, лишившим ее памяти.

На мой взгляд, неплохой вариант. Только "лишившим памяти" - явно лишнее. Зачем упоминать в логлайне деталь, которая, судя по логлайну, не влияет на суть истории?

Да и "наивная" в характеристике ГГ - явно лишнее. Тот факт, что она наивная в вашем варианте логлайна никак не работает.

Сообщение от Урфин Джус

Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где теряет память в схватке с коварным духом.

Этот вариант хуже в 1.000.000. раз. "где теряет память в схватке с коварным духом" -это фигня какая-то... Допустим, потеря памяти препятствие... А в чем же поступок?

З.Ы, Я верю, без всякой иронии и издевательства, верю, что вы гений. Более того, я верю, что вы - гений признанный.

Но, право, не стоит смущать революционными теориями нестойкие умы... Для их же пользы...

Чтобы солдат хорошо воевал... Правила должны быть простыми и жесткими, а сержант должен быть свирепым зверем...

[Бэлла Крейнина]

Сообщение от Урфин Джус

Потому предлагаю другой вариант-
Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где вступает в схватку с коварным духом, лишившим ее памяти.

Спасибо! Попробую взять за основу этот вариант.

[Мухомор]

Сообщение от сэр Сергей

На мой взгляд, неплохой вариант. Только "лишившим памяти" - явно лишнее. Зачем упоминать в логлайне деталь, которая, судя по логлайну, не влияет на суть истории?

Препятствие.

[Бэлла Крейнина]

Сообщение от сэр Сергей

Но, структура драмы неизменна со времен Древней Греции - Герой сталкивается с проблемой и пытается ее решить способами, возрастающими по сложности. А в потом, его ждет страшная фигня, в столкновении с которой он должен или победить или умереть.

Вроде, моя история вписывается в эту схему. Вначале героиня пытается решить проблему различными способами, но получается только хуже. Единственным вариантом остаётся возвращение в прошлое. Но зеркало легко пропускает только из прошлого в будущее, а обратно - только "по обмену". Это мой необычный сеттинг, и я могу удлинить логлайн для его описания. В самом конце героине удаётся поменяться местами со своим отражением, и попасть в прошлое. И тут её ждёт эта самая "страшная фигня", злой дух лишает её памяти, и всё должно повториться. Поэтому лишение памяти - совсем не случайная деталь.

[сэр Сергей]

Бэлла Крейнина, смотрите на историю проще.

Героиня имеет цель. Сначала, она что-то делает - проникает в Зазеркалье и что-то предпринимает. Но это действие не приводит ее к цели, потому что враг поставил перед ней препятствие...

Выделите главное. Не пытьайтесь вместить в логлайн все события.

1. Героиня имеет цель - спасти семью

2. Героиня проникает в Зазеркалье, чтобы спасти семью... Но это не помогает...

3. Потому что, враг сделал такую каверзу, что Героиня, вообще, вряд ли сможет достичь цели (Препятствие)

4. Героиня делает то, чего она никогда в жизни не делала, да и не была способна сделать, для того, чтобы. все-таки, достичь цели (Поступок).

6. А, воть, достигла она или нет, чем закончился ее поступок писать не следует - легкая неизвестность финала - "Хук" - крючок интереса.