Идея, тема и мораль фильма!

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Червинского недостаточно, у него тоже встречаются запутанности.

Правильно считаете. Заслуга Червинского в том, что он без воды, проствм языком, четко и функционально все объясняет.

Если, уж, совсем грубл, рл-русски, ьтак сказать, то идея это то, что вы хотите сказать зрителю по поводу темы - то есть, проблемы, жизненнной, которая побудила вас писать.

З.Ы. Мы говорим, в данном случае. в идеале. Но, даже, еогда на лиыо заказ, все равно, тема и идея присутствует.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

идея это то, что вы хотите сказать зрителю по поводу темы - то есть, проблемы, жизненнной, которая побудила вас писать

Я не думаю в таких терминах, как "проблема". Тема, в моем понимании, это и есть мэсседж, посыл. Темы: любовь и бедность, предательство, прощение, долг и свобода. А идея - конкретная формулировка: о ком я пишу. О женщине, которая пошла против устоев своей семьи. О парне, который простил предавшего его друга.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Я не думаю в таких терминах, как "проблема". Тема, в моем понимании, это и есть мэсседж, посыл.

Да не важно, что вы думаете. Важно, что вы чувствуете.

Сообщение от Элина

Темы: любовь и бедность, предательство, прощение, долг и свобода.

Вот, собственно и проблемы. Нет? Любовь и бедность - проблема: Он был батальонный разведчик, она генеральская дочь.

Сообщение от Элина

О женщине, которая пошла против устоев своей семьи. О парне, который простил предавшего его друга.

Но, это не идеи, называя их так, вы вносите путаницу.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Но, это не идеи, называя их так, вы вносите путаницу.

Да вроде никакой путаницы, всё по Червинскому: это история про... который ....

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Да вроде никакой путаницы, всё по Червинскому: это история про... который ....

Сейчас поясню.

О женщине, которая пошла против устоев своей семьи... Вот, как по вашему, женщина как поступила? Правильно? Надо было пойти против устоев? Стоило ли то, ради чего она пошла того?

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Элина,

Сейчас поясню.

О женщине, которая пошла против устоев своей семьи... Вот, как по вашему, женщина как поступила? Правильно? Надо было пойти против устоев? Стоило ли то, ради чего она пошла того?

А это уже пусть каждый зритель сам решит для себя: стоило или не стоило. Моей позиции там не будет.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

А это уже пусть каждый зритель сам решит для себя: стоило или не стоило. Моей позиции там не будет.

Я не у зрителя спрашиваю, а у вас

Впрочем, понимаю...

Хорошо, поставим вопрос иначе - как вы разрешаете конфликт?

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Хорошо, поставим вопрос иначе - как вы разрешаете конфликт?

ГГ поступает так, как считает правильным.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

ГГ поступает так, как считает правильным.

То есть, как решаете вы, как автор.

А, вот, как он поступает, как разрешается конфликт, это и есть идея.

Все остальное от лукавого.

[Курьер]

Сообщение от Нарратор

Цитата:
Сообщение от Курьер
А какой вопрос у Натартора по его идее?
Што, простите?
Вы как-нибудь вопрос-то ваш по это самое... поконкретнее как-то, что ли.

Список Шиндлера:
от сэра Сергея
Тема:
Возможна ли человечность в человеконенавистническом обществе.
Идея: (ответ на тему) даже в человеконенавистническом обществе можно остаться человеком.

от Нарратора (утверждающего, что тема должна быть всегда конкретной)
Тема
нацист спасает евреев
Идея (ответ поставленный темой) Спасет ли нацист евреев?=) какая идея (мораль/итог)

И еще вопрос.
Сер сэр Сергей вы сначала ответили мне что:>

Сообщение от сэр Сергей

"Список Шиндлера" , тема - проблема человечности в человеконенавистническом обществе.

Затем:>

Сообщение от сэр Сергей

В "Списке Шиндлера" тема рассматривается несколько иначе - Возможна ли человечность в человеконенавистническом обществе.

Так вот в первом случае это звучит как утверждение, о том что у общества проблемы с человечностью и т.д. (т.е. в моем понимании итог должен быть таким, чтобы это показать и доказать. То что типо Шиндлер остался бы скотиной, т.е. какая тема такой и ответ>>> проблемы человечности общества)

Во втором же случае ставиться вопрос возможна ли человечность (т.е. в моем понимании перед нами представится на анализ ситуация другого характера, события/поступки которые будут бороться за то чтобы показать зрителю, возможна ли человечность...
В сравнении с первым вариантом, который даже не намекает на то, что возможна ли человечность.

Мое наблюдение, что эта приставка в теме с вопросом (возможно ли?) кардинально меняет идею в обоих случаях. Собственно вопрос к этому наблюдению, и вопрос касательно темы - всегда ли должен задаваться вопрос в теме? или возможно утверждение?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сан Сан Мидл

Трудно разговаривать с оппонентом в таком тоне.

Тупому всегда трудно.

Сообщение от Сан Сан Мидл

Ваши юношеские максимализмы без цитат и ссылок - пустое сотрясание воздуха.

Слышь, взрослый конкретный дядя, если ты путаешь терминологию и смысла половины слов вообще не понимаешь, то хотя бы не сваливай это на других. Я, в отличие от тебя, знаю откуда ноги растут в теме о государстве, как аппарате насилия или принуждения. Но для тебя нет разницы, между этим понятием и "человеконенавистничеством". Иными словами, ты слышал звон, да не знаешь где он. Но туда же - корчить мудреца.
И не требуй извинений - перед такими зазнайками-тупицами я никогда не извинялся. И на "вы" - много чести. Слезь с горшка сначала.
Ещё раз: не думай, что ты умнее всех.
Разговор окончен.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Вот поэтому я считаю, что книг должно быть больше, одного Червинского недостаточно, у него тоже встречаются запутанности.

Я считаю, что кому-то просто от природы дано уметь понимать суть вещей. Такие находят ценное зерно и дальше спокойно его развивают и используют в своём творчестве, отбрасывая бесполезную и спорную шелуху.
А другим, на это неспособным, ничего не остаётся, как вечно и глубоко копаться в теории, доводя себя и других до посинения. Последние, так никогда ничего путнего создать не могут - когнитивный диссонанс мешает.

[Личная]

Кирилл Юдин, боюсь, что к вашей теории придется приписать множество исключений.
Как минимум, это будете вы - любитель строить теории о строении леса, разглядев всего два дерева.

[Личная]

Сообщение от Курьер

Спасибо уяснил про мораль=идея
Не получается вычленить основную тему из "Аватара" по этому сюда и написал.
(события моей истории схожи с Аватаром и со списком Шиндлера оказалось тоже)
Буем дальше думать...

Идея : природа и человек - единое целое.
Тема: быть частью природы, а значит оберегать ее.
Контртема: не считать себя частью природы, пользоваться ею.

[Нарратор]

Сообщение от Личная

Идея : природа и человек - единое целое.

Это идея чего - фильма "Аватар"?