"Жила-была одна баба"

[Ого]

Думаю Паулю понравится.

Притча великопостная
Виктор Ковязин

Ночью, на рассвете ли
Лютою зимой
Лиходеи встретили
Странника с сумой.

Стукнули, усталого,
По лбу кистенем.
Только хлеб да сало
И нашли при нем.

Сняли крест нательный,
На пропой в кабак.
Хлеб, конечно, съели
С жадностью собак.

Мертвого подале
Сбросили под мост.
Сало есть не стали -
Начинался Пост......

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

400 случайных (форум не тематический) человек - вполне себе выборка

В сравнении с генеральной совокупностью 400 опрошенных, да еще случайных, не соответствуют принципу репрезентативности, следовательно, данные этого опроса не могут считаться достоверными.

Сообщение от Пауль Чернов

Но для вашего уютного мирка более приемлемым является принять эту клюкву на веру. Вы православный, я так понимаю?

То есть, вы располагаете достоверными данными, что до революции в русских деревнях трахались, как кролики? А ссылочку можно? Даже на архивное дело с подобными данными.

Сообщение от Пауль Чернов

Административным? Честно говоря, точно не помню. Или анти-религиозная агитация была уголовным, а отход от веры - административным? Не помню

То есть, попросту, лжете. С целью выдать "То, чего вам очень хочется", за правду. В РИ спокойно себе жили атеисты. Это кроме верующих различных конфессий, было не мало атеистов. Ленин, например, народники (в народнических школах для рабочих была атеистическая пропаганда и никого не сажали).

В “Своде законов Российской империи” изданных в 1875 году, все рели*гии на территории страны делились на три группы: государственная (православное испове*дание), терпимые (католическая, протестантская, ар*мяно-григорианская церкви, ислам, буддизм, иудаизм, язычество) и нетерпимые (“секты” - духоборы, моло*кане, иудействую*щие, скопцы, иконоборцы).

В “Уложении о наказаниях” особым видом государственного преступления объявлялось:
1. отвлечение и совращение из православия в другую веру
2. вос*препятствование вос*питанию детей в православной или христианской вере
3. распространение ересей и расколов.

Что касается атеизма, то внеиспо*ведное состояние государ*ст*вом вообще не признавалось.

То есть, атеистов в религиозном составе населения не учитывали. Только и всего.

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Цитата:
Раздел второй О преступлениях против веры и о нарушении ограждающих оную постановлений
Глава первая О богохулении и порицании веры
182. Кто дерзнет публично в церкви с умыслом возложить хулу на славимого в единосущной троице бога, или на пречистую владычицу нашу богородицу и присно-деву Марию, или на честный крест господа бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на бесплотные силы небесные, или на святых угодников божиих и их изображения, тот подвергается:
лишению всех прав состояния и ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для третьей степени наказаний сего рода, с наложением клейм.
Когда сие преступление учинено не в церкви, но в публичном месте или при собрании более или менее многолюдном, то виновный приговаривается:
к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу на заводах на время от шести до восьми лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для шестой степени наказаний сего рода, с наложением клейм.
Глава вторая Об отступлении от веры и постановлений церкви
Отделение первое Об отвлечении и отступлении от веры
190. За отвлечение, чрез подговоры, обольщения или иными средствами, кого-либо от христианской веры православного или другого исповедания в веру магометанскую, еврейскую или иную не христианскую виновный приговаривается:
к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в крепостях на время от восьми до десяти лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода, с наложением клейм.
Когда же при том будет доказано, что им употреблено насилие для принуждения к отступлению от христианства, то он присуждается:
к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для третьей степени наказаний сего рода, с наложением клейм.
195. За совращение из православного в иное христианское вероисповедание, виновный приговаривается:
к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного до двух лет.
Когда же будет доказано, что для совращения из православного в другое христианское вероисповедание были употреблены принуждение и насилие, то виновный подвергается:
лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в Сибирь, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 22 сего Уложения для второй степени наказаний сего рода.

Где наказание за отход от Православия? Вы же сами себя высекли и продолжаете, сознательно не обращая внимание на очевидное настаивать, что за отход от Православия преследовали.

Право, вы антитеист-юморист

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от сэр Сергей

было 125,64 млн. человек. Из них 72,0 млн. православных, 9,2 млн. католиков, 3,0 млн. протестантов, 11,1 млн. мусульман, 400.000 буддистов, 4,2 млн иудеев

А еще 25 миллионов кем были?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

400 случайных (форум не тематический) человек - вполне себе выборка

И 100000 которые не стали принимать участие в идиотском опросе и которых он просто не интересовал, потому что к ним это не относится. По принципу - у кого что болит, тот о том и говорит. Вот Вам и выборка с перекосом бешенным.

[сэр Сергей]

Вячеслав Киреев,

Сообщение от Вячеслав Киреев

А еще 25 миллионов кем были?

Вопрос не ко мне, а к тем, кто руководил переписью. А так же к кандидату географических наук А.Д.Криндичу.

Источники:

1) 1897 г. — результаты Первой всеобщей переписи населения Российской империи; 2) СССР — 1991 г., современная Россия (2-я половина 90-х гг.)

Экспертная оценка автора по опубликованным результатам социологических опросов (см.: Религиозные объединения Российской Федерации. М.: Республика, 1996; Религия, свобода совести и государственно-церковные отношения в России. Изд.2. М.: РАГС, 1997).

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Где наказание за отход от Православия?

Максимальным наказанием было отлучение от церкви. Льва Толстого, например, отлучили от церкви за богоискательство - хотел создать религию для простого народа.

[владик]

Сообщение от Пауль Чернов

Давайте ЭТУ клюкву вы будете заливать кому-нибудь, кто не отработал 7 лет учителем в школе, в самом что ни на есть "немусульманском регионе"

Если в школе много было не девственниц, то это совсем не означает, что девочек насиловали. Увы. А, если насиловали, то Вас как педагога нужно судить за неприятие мер.

[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

Максимальным наказанием было отлучение от церкви.

Вот! Вы совершенно правы. Преследовался не отход от православия, а, грубо говоря, действия вторых лиц, в результате которых, жертва отходила от православия или от христианства.

[Пауль Чернов]

Вы извините, участники обсуждения - но я никому отвечать не буду. Бессмысленно

Товарищу Редбо я привёл несколько ссылок только потому, что увидел в его рассуждения (в целом, довольно логичных) несколько принципиальных ошибок. Ну, и потому, что он вызвал мою симпатию, продемонстрировав понимание теории эволюции. Это сейчас редкость

[Редбо]

Сообщение от Пауль Чернов

Ну, и потому, что он вызвал мою симпатию, продемонстрировав понимание теории эволюции. Это сейчас редкость

Почему же их не продемонстрировали Вы? ;)

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Бессмысленно

Это да. Вы мне никогда не докажете, что все наши бабушки до единой были избиты мужьями и изнасилованы, а современницы - через одну.

[Алхимик]

Сообщение от Пауль Чернов

продемонстрировав понимание теории эволюции.

А вы, стало быть, её понимаете правильно? Но ведь она верна во всём кроме одного - происхождения человека. Этот вопрос был и остаётся открытым. Дарвин попытался что-то там связать с обезьянами, но, право, что-то у него нескладное вышло. А так как дискуссия у нас о человеках прямоходящих, а не о животных, (у животных нет религии),или видах, то и приплетать сюда теорию эволюции это признать, что человек на самом деле обезьяна.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Дарвин попытался что-то там связать с обезьянами,

Дарвин ничего с обезьянами не связывал.

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Преследовался не отход от православия, а, грубо говоря, действия вторых лиц, в результате которых, жертва отходила от православия или от христианства.

Тут еще надо иметь в виду, что после церковной реформы Петра 1, церковь потеряла самостоятельность и стала чем-то вроде просветительного гос. учреждения и вот на это гос. учреждение посягают - грабят или оскверняют... Естественно закон должен защищать устои государства, при том, что свобода совести (веросповедания) была...