БариХан. Стиль жизни.

[БариХан]

Егор Суровцев. Татьяна - повелительница фокуса. Спасибо Вам, профессионалы.
Александр Руснак - актёр, режиссёр (в форме)

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Это мысль величайшего политика.

Хотелось бы знать, кого именно.

Сообщение от Анатолий Борисов

У нас, например, парламент - Рада (от слова совет). Да и Верховный Совет же был в Союзе.

Это ничего не меняет. Очевидно Бари нечто подобное и ввело в заблуждение - мы часто слова понимаем по своему, а не тот смысл, который они реально передают.
Совещательная функция у парламента и так есть, но ограничив парламент только ею, убивается сама идея парламентаризма. Но взамен ведь ничего лучше не предлагается. Получается какая-то демагогия, непонятно к чему вообще призывающая. К монархии?

Сообщение от БариХан

Надеюсь, ничего обидного мною не сказано?

Совершенно. Я просто оспариваю то, что прочёл, Вы имеете полное право отстаивать свою точку зрения. Не вижу проблем. Надеюсь, несмотря на мою резкозть и прямоту, я Вас не обижаю тоже.

Сообщение от Охотник

Беда в том, что они сами "рисуются" (особенно касаемо Путина), вместо того, чтобы работать.

Это чась их работы. Если бы мы жили в тоталитраном обьществе, заботиться о выборах и о том, чтобы люди знали, что они делают, что планруют, чем занимаются, никому бы особо не приходилось.

Сообщение от Анатолий Борисов

А тезизы Бари вряд ли стоит критиковать по сути - это крик души неочерствевшего человека.

Здрасти, приехали. Тезисы - это база программы развития общества. Если они пусты и ни о чём, как же их не критиковать? Вам делают лоботомию, а Вы и рады. Управление страной дело сложное и серьёзное. Просто объявить "Я за мир во всём мире" - это не серьёзно. Этим можно набрать голоса у невзыскательной и необразованной публики, да реального толку от этого - нуль. А по-моему, ещё и вред. Поскольку нереализуемые лозунги, уводят в сторону от реальных путей решения проблем. Потому что реальность сложнее и не так приглядна и красива. Но живём-то мы не на острове Утопия.

Сообщение от БариХан

А опыт, Кирилл - сын ошибок трудных!

Предлагаю ставить опыты над собой или в каком-нибудь безобидном деле, типа кино, а не над страной. Мой посыл прост и внятен: кто бы там ни был тот политик, который отказался от этих тезисов - он поступил совершенно правильно. Может единственный раз в жизни - я не знаю.

Сообщение от Манна

странно что заказ был сами тезисы - тезисы должны быть заказчика, а болтология вокруг тезисов уже сам заказ.

Совершенно верно!

Сообщение от БариХан

Неужели Вы до сих пор не поняли, что я писал так, как хотел. Я не стремился заработать на моём труде денег.

Непонятно, зачем вообще брались за эту специфическую работу. Не Ваше это.

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

Хотелось бы знать, кого именно.

Адольф Гитлер

Сообщение от Кирилл Юдин

Не Ваше это.

А чьё?

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но живём-то мы не на острове Утопия.

Именно там и живём. Моя утопия по сравнению с той утопией, что предлагает миру мировая правящая верхушка, милый лепет. Неужели Вы не видите и не можете себе представить какую иллюзию ткут для Вас. Я вижу и сопротивляюсь. Сопротивляюсь, как сопротивлялся бы младенец, когда его пеленают. Глупо? Быть может. Но лучше отвечать за свои мысли и действия, чем за своё бездействие.
Кстати, кто Вам сказал, что я был священником? Я учился самое незначительное время в Духовной Семинарии. Архиепископ благословил спасаться в миру, ибо я там нужней. Я поступил во ВГИК.

[Охотник]

Сообщение от БариХан

Адольф Гитлер

Ну, это не серьёзно.

[БариХан]

Сообщение от Охотник

Ну, это не серьёзно.

Уинстон Черчилль? Брежнев? Ленин? Фидель Кастро? Гевара по прозвищу Че? Андропов? Феликс Дзержинский?
Я к политикам, которые в истории оставили свой след, отношусь с той серьёзностью, на которую только способен. Если присмотреться, то в "моих" мыслях ("тезисах") есть их "след", кирпичики, которые я уложил и связал. Вот и всё. Об этом и сказал заказчику

Ничего серьёзного, Кирилл, Охотник, кроме жизни.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

А чьё?

Политиков и юристов, а не художников.

Сообщение от БариХан

Адольф Гитлер

То есть Вы проповедовали ручной парламент по типу того, каким рулил Гитлер? И это считали путём к спасению страны? Гм.

Сообщение от БариХан

Неужели Вы не видите и не можете себе представить какую иллюзию ткут для Вас.

Я вижу гораздо глубже и объёмнее многие проблемы. Просто говорю простым языком, понятным многим. Отсюда и иллюзия примитивности моего мышления. Зачем говорить больше того, что собеседники в силах осмыслить? К этому надо подводить постепенно.

Сообщение от БариХан

Но лучше отвечать за свои мысли и действия, чем за своё бездействие.

Не факт. Смотрите шире. Маньяк, сдерживающий себя от греха или дурак, осознающий свои способности и поэтому бездействующий, гораздо лучше, чем и тот и другой в активном действии. Кому станет легче от того, что они потом за всё ответят? Нет, баррикады - это крайняя мера. И люди, на них призывающие, должны отдавать себе отчёт, что делают, для чего и как потом будут справляться с этой революционной стихией. В противном случае - они провокаторы и жулики или идиоты.

Сообщение от БариХан

Кстати, кто Вам сказал, что я был священником?

Я не помню, что именно и по какому поводу было сказано. Помню, что был разговор здесь на форуме, в котором что-то такое прозвучало. Я не утверждал, я написал: "или я что-то путаю".

Сообщение от БариХан

Архиепископ благословил спасаться в миру, ибо я там нужней.

Очевидно он увидел Вашу натуру и не захотел, чтобы углубившись в православие и осознав его в овсей красе изнутри, в один прекрасный момент по зову сердца и воле души, Вы написали протестные тезисы и в отношении христианства. То есть тоже поступил мудро.

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

Политиков и юристов, а не художников.

Философов (Сократ)

Сообщение от Кирилл Юдин

И это считали путём к спасению страны?

Так считал Гитлер. Или он был не политиком профессиональным? (здесь я могу заблуждаться)

Сообщение от Кирилл Юдин

Очевидно он увидел Вашу натуру

Да. Это был замечательный человек - инвалид ВОВ. И принимал меня, как родного. В постриге отказал, сказав, что у меня детей должно быть много

[владик]

Сообщение от БариХан

Именно там и живём. Моя утопия по сравнению с той утопией, что предлагает миру мировая правящая верхушка, милый лепет. Неужели Вы не видите и не можете себе представить какую иллюзию ткут для Вас. Я вижу и сопротивляюсь. Сопротивляюсь, как сопротивлялся бы младенец, когда его пеленают. Глупо? Быть может. Но лучше отвечать за свои мысли и действия, чем за своё бездействие.
Кстати, кто Вам сказал, что я был священником? Я учился самое незначительное время в Духовной Семинарии. Архиепископ благословил спасаться в миру, ибо я там нужней. Я поступил во ВГИК.

Дорогой, Бари! Парадокс в том, что и Вы и Кирилл Юдин оба правы. Вы наивно по-человечески, а Кирилл Юдин по-человечески грамотно. Но, если в искусстве наивное направление оправдано, то в управлении государством - оно преступно. Случись так, что Вы бы стали президентом и начали проводить в жизнь Ваши тезисы, через месяц Вас бы разоравала голодная толпа. Пребывать в светлой гармонии души, мечтах о рае на земле - это счастливый удел быть может и талантливых, но малограмных людей. Красиво также и страдать, когда личная светлая внутренняя гармония вступает в конфликт с сермяжной правдой мира сего, его несовершенством. А наивные попытки усовершенствовать этот мир, заставляют вспомнить классику веры: благими намерениями дорога в ад вымощена. Ложен ваш тезис и о том, что лучше отвечать за свои мысли и действия, чем за свое бездействие. Главное наше действие и тяжкая работа на грешной земле - сохранить в себе душу живу. Отсюда и главная задача искусства во все века - пробуждать и взращивать человеческое в человеке, убивать в нем зверя. Это принципиальное отличие искусства от пропаганды, хоть от ленинской, хоть от антиленинской. Там, где пропаганда и политика всегда оболванивание и большее или меньшее зло. Я вот никак не могу убедить некоторых, в общем-то хороших, умных людей сделать простой человеческий шаг - раз в году в день траура выпить рюмку за безвинно убиенных, оскорбленных и униженных наших соотечественников в годы сталинских репрессий. А ведь на их костях на стройках индустриализации создана база, позволившая победить в ВОВ. А вот теперь, читая ветку, узнал, что уважаемому Охотнику понравился лозунг Зюганова, мол, они победили белых, победят и голубых. А ведь для нормального душой и психикой человека, победителей в гражданской войне не бывает. Если бы мне, например, пришлось выбирать из двух зол, кому из вас с Охотником быть у власти, я все-таки выбрал бы вас. Ваше наивное в госуправлении представление, имеет перспективу стать квалифицированным и профессиональным, а у политиков, делящих народ на своих и врагов, оправдывающих тех, кто узурпировал право убивать соотечественников только потому, что они не красные - такой перспективы нет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Так считал Гитлер.

У Гитлера не было исторического опыта, который он дал миру. У Вас он есть. Зачем же Вы пытаетесь его повторить, если результат известен?

[БариХан]

Сообщение от владик

А наивные попытки усовершенствовать этот мир,

Интересно. Назовите хоть одного правителя (руководителя правящей партии), который бы не соответствовал Вашему утверждению.

Сообщение от владик

Если бы мне, например, пришлось выбирать из двух зол, кому из вас с Охотником быть у власти, я все-таки выбрал бы вас.

Во! Какая у меня перспектива неожиданная. Благодарю за доверие. Только уж на это я соглашусь под тяжестью обстоятельств таких же, как в своё время испытывал лейтенант Шмидт, т.е. когда никто не сможет взвалить на себя этот крест. Крест - вести за собой людей.

[владик]

Сообщение от БариХан

Интересно. Назовите хоть одного правителя (руководителя правящей партии), который бы не соответствовал Вашему утверждению.

В отличие от вас, пытающихся в своих тезисах усовершенствовать духовность и нравственность человека и общества, политики (все) - это прежде всего управленцы, совершенствующие систему политического и хозяйственного управления государством. В их задачу не входит делать человека счастливым поскольку счастье субъективное состояние. Даже при идеальном государстве, вряд ли люди будут называть себя счастливыми. Так уж мы устроены. Поэтому и ваши тезисы - это красивая утопия.

Сообщение от БариХан

Во! Какая у меня перспектива неожиданная. Благодарю за доверие. Только уж на это я соглашусь под тяжестью обстоятельств таких же, как в своё время испытывал лейтенант Шмидт, т.е. когда никто не сможет взвалить на себя этот крест. Крест - вести за собой людей.

Вот именно, что вести за собой людей - это крест, который не каждому нести по силам. Зато у многих и многих (вас не имею в виду) язык без костей и зачастую этот язык злобный, безграмотный и безответственный. Это правда.

[Охотник]

Сообщение от владик

А ведь для нормального душой и психикой человека, победителей в гражданской войне не бывает.

Бывает. Это смотря, во имя чего драться.

[БариХан]

http://www.youtube.com/watch?v=5zqqdrOB73E
Яркий пример, не находите. Тем более - убедительный.

Сообщение от владик

вас, пытающихся в своих тезисах усовершенствовать духовность и нравственность человека и общества, политики (все) - это прежде всего управленцы

Оборони Создатель, стать управленцем.

[адекватор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но живём-то мы не на острове Утопия.

Для того, чтобы говорить об острове Утопия, надо вдумчиво прочитать "Утопию" Томаса Мора. Дело в том, что очень многое, описанное Томасом Мором о жизни на острове Утопия, сегодня реализовано на реальном острове, в Великобритании. У британских политиков со времен Томаса Мора хватило ума и ответственности за общество, чтобы увидеть всю глубинную мудрость его труда и использовать его идеи во благо Соединенного Королевства.
Ярлык "утопия", "утопизм" появился из выводов недалеких читателей "Утопии" и впоследствии получил свою жизнь, уже не имеющую ничего общего с работами Томаса Мора.