Слово - это уже дело

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Команданте Фидель, епт.

El pueblo unido jamas sera vensido!

[Охотник]

Сообщение от сэр Сергей

А не устоял, именно, потому, что "воевать за умы" не умели.

Вы думаете?.. А мне кажется, причина куда обширней.
Человек в большей своей степени материалист, а не идеалист. Качество западной продукции (я имею ввиду товары народного потребления) превосходило советское. Отсюда всё и пошло.

Сообщение от сэр Сергей

А, что плохого в революции? Вива команданте Че!!!

Хоть сейчас на баррикады. Мои идеалы - равенство и национализация природных ресурсов.

[адекватор]

Сообщение от Охотник

Мои идеалы - равенство и национализация природных ресурсов.

Мои идеалы - равные возможности молодым, и отеческая власть, которая заботится о народе.

[сэр Сергей]

Охотник,

Сообщение от Охотник

Вы думаете?..

Уверен.

Сообщение от Охотник

А мне кажется, причина куда обширней.

Конечно, вы правы. Причина не только в этом. Точнее, говоря медицинским языком, это заболевание носило полиэтиологический характер.

Сообщение от Охотник

Человек в большей своей степени материалист, а не идеалист.

Вы не совсем правы. Mens agitat molem - Дух движет материю. Это понимал коммунист Антонио Грамши, создатель теории государства и революции (у нас, к сожалению, так и не признанной, но изучаемой и развиваемой на Западе по сей день), это понимал Йозеф Геббельс, это понимали и западные идеологи - они сломали дух, остальное было несложно.

Сообщение от Охотник

Качество западной продукции (я имею ввиду товары народного потребления) превосходило советское. Отсюда всё и пошло.

Не всей. Шмотки - бесспорно, да, превосходили.

Еда - нет. Но, казалось, что превосходила. Это теперь, когда у нас тоже самое, мы понимаем, что это таблица Менделеева и ряды Бутлерова в красивой упаковке. Но, это, сейчас...

Вы не правы по сути. Красивая упаковка и классные шмотки - это таран против духа, уже ослабевшего к тому времени изрядно.

Вы только подумайте - шмотки победили танки. Шмотки сломали идеолоическую машину КПСС!

Неть! Дело не всамих шмотках. Дело в том, что шмотки и химия в красивой упаковке убивали дух, создавали парадигму - СССР - это говнодавы, Запад - кроссовки Адидас.

Все, сначала, в головах происходит. Остальное - несложно.

Увидев красивую, красную морковку, ослик не подумал ни о бесплатных обазовании и медицине, ни о гаратированном праве на труд, ни о социальной обеспеченности, ни о чем ином. "Хочу красную морковку!" - билось в его мозгу.

Поэтому, ослик, сам растоптал все, что имел...

Сообщение от Охотник

Хоть сейчас на баррикады. Мои идеалы - равенство и национализация природных ресурсов.

Звучи наш гимн, народ непобедим!!!

[адекватор]

Не знаю ничего о морковках.
Но, безусловно. сейчас я живу на порядок лучше, чем при Горбачеве и Ельцине.
Тем не менее я понимаю, что все россияне могли жить ещё на порядок лучше, и с грустью осознаю, что потеряла и Россия и мир за двадцать лет деградации великой русской цивилизации., культуры, технологии и экономики.
А понятия, определяющие качество жизни - эмоции, радости, мироощущения и прочее нематериальное, но основополагающее для хорошей жизни . - каждый ищет и стяжает в себе сам, и это меньше всего зависит от власти любой масти.
Поэтому суперцель - забить на внешние обстоятельства и быть сильнее и богаче духом.

Как сказал простая штукатурша тетя Валя в далеком 1987ом, когда начиналась вся эта хня: "Видела я их всех нах.ю".
В далеком 1987 у неё уже был частный загородный (пригородный) дом площадью 100 кв.м постройки 1983 г, подвал, сараи и гараж, 30 соток огорода в 8 км от городского рынка, где каждый пучок укропа стоил денег, что и по сию пору позволяет ей "видеть всех их на х.", в том числе и нервных олигархов.

[Охотник]

Сообщение от сэр Сергей

Вы не правы по сути. Красивая упаковка и классные шмотки - это таран против духа, уже ослабевшего к тому времени изрядно.

Видите ли, в чём дело?.. Потребности человека не ограничены. Человек всегда тянется к большему, к лучшему. Желает, как можно меньше прилагать усилий, но как можно больше извлекать благ. За счёт этого и движется прогресс, улучшаются орудия производства, уменьшаются затраты человеческих сил, увеличивается доход материальных ценностей. Видимо, коммунисты плохо это понимали, иначе бы они бросили все силы не на идеологию, а на производство качественного товара. Между "Жигули" и "Мерседес" (если финансы позволяют сделать любой выбор) потребитель выберет "Мерседес" и плевать ему, что этим выбором он поддерживает чужого производителя. И никакая идеология тут не поможет. Такое же воздействие оказывают шмотки, бытовая техника и пр. Проще сказать - голодный возмёт кусок даже из рук своего врага. Есть, конечно, отдельные личности, на которых это правило не действует, но погоды они не делают, ибо таких ничтожно мало.

[Охотник]

Сообщение от адекватор

Но, безусловно. сейчас я живу на порядок лучше, чем при Горбачеве и Ельцине.

А вот в деревнях и малых городах все живут на порядок хуже. Нынешняя власть столкнулась с теми же проблемами, которые всегда стояли перед коммунистами. В силу масштабности и географических особенностей нашей страны, глубинке всегда было сложно тянуться к мегаполисам, и чтобы не было провальной разницы в доходах, потому, как это есть социальная напряжённость, старая власть строго следила за зарплатами. Теперь этого нет, и в стране сложен костёр для гражданской войны. Нужен только человек, который бы чиркнул спичкой, и тогда такое начнется... А рано или поздно, такой явится.

[Граф Д]

Сообщение от сэр Сергей

Вы только подумайте - шмотки победили танки. Шмотки сломали идеолоическую машину КПСС!

Ее сломали не шмотки, а дурь идеологии, о которой тогда сочиняли анекдоты все кому не лень. И не ради шмоток топтали эту идеологию в конце восьмидесятых. Не только за шмотки. И не потому что в СССР делали говнодавы. А потому что в СССР немного за...ли собственный народ.
Люди, которые растоптали недосоциализм совка вместе с его анекдотическими ценностями руководствовались вовсе не мечтой об адидасе. Нам хотелось свободы слова, свободы мысли. Конечно, свобода слова и прочие интеллектуальные ценности как вскоре стало ясно не слишком волновали самую читающую нацию. Она как раз радостно переключилась на шмотки и начала торговать, красть и бандитствовать. В короткие сроки население прониклось блатной романтикой, а затем заскучало по сильной руке и совку. Потому что население (сорри за неполиткорректность) оказалось далеко не так хорошо, умно и духовно, как можно было подумать.

Но не надо рассуждать о том, как шмотки победили СССР - это глупо. Глупо потому что в таких случаях нынешний материализм противопоставляется тогдашним "идеалам". А все было с точностью наоборот. Тогдашние идеалы никто в здравом уме в грош не ставил, а если что и было хорошего в СССР то это как раз минимальная, но стабильная обеспеченность населения, именно о ней скучают ныне в России - бесплатно, все было бесплатно, хорошо нам было, бесплатно. У меня есть такой знакомый - Сталина любит, затоваривается шмотками, электроникой и скучает по совку, где была "идея". Смешно. Духовные люди, е-мое. Куда уж мне - меня бы воспитать как следует, чтоб уважал ваши идеалы, а?
Я готов поголодать, лишь бы иметь возможность думать, как я хочу, писать и говорить о том, что я думаю. А мне сопят в ответ, что я - мол продался за шмотки, мобильники, что в СССР была идея и все было бесплатно и хорошо. Вот что прикольно в русском народе - память у него короткая, а духовность и того короче. И кстати, о духовности в народном понимании. Не забывайте, что в вашем гребаном счастливом концлагере не было никакой религии. Это "дерьмократы" разрешили РПЦ везде понатыкать церкви для народа.

Правда, есть отличная отговорка - "и тогда народ верил!" Только это вранье. К тому же отговорка идиотская по сути - потому что если народ тогда верил и такой идейный был, значит народ вполне может обойтись без церквей и РПЦ, был бы только порядок.

А вообще - все эти совковые представления о свободах и идеалах, по сути - фашистские. Я бы привел тут снова стихотворение Нестеренко "Держава", но я уже и так несколько раз его цитировал.

[адекватор]

В мире нет ничего одностороннего.
По сути, любая революция суть следствие. К любой революции ведут предпосылки.
Потому нет никаких революций, а есть только эволюция.
А революция есть ничто иное, как взрывной качественный скачок эволюции.
все говно. И двойная мораль конца СССР ещё более злостное говно, чем рекетиры 90 ых. Потому что рекетиры и проститутки честнее. Они - искренняя и открытая гадость общества. Тогда как глаголившие на собраньях одно, а в саунах другое были на уровень подлее. Они то и привели страну к развалу и позору, и это ещё не всё.

[адекватор]

Сообщение от Охотник

А вот в деревнях и малых городах все живут на порядок хуже.

За палочки-трудодни вы не работали при Сталине. Когда отпашешь год - 365 дней без выходных от зари до зари, а тебе в конце года дадут полмешка (8 кг) пшена, или гороха, или проса, и ты идешь в зиму помирать от голода, как было в 1947 ом.
Потому что у тебя не было времени наловить рыбы. насушить таранки, насобирать грибов. выкормить свою скотинку, сходить на охоту, сделать заготовки на год, чем и выживала Русь на протяжении тысячелетий. Ты год работал в колхозе. а конце года тебя кинули, ты и помер от голода.
Отец народа сталин. епт. А.уеть.

[Мора]

Сообщение от Охотник

Мора, а вы, случаем, не о революции мечтаете?

Я не мечтаю, - я живу. А живу, значит, - действую

Надия, нет не о важнейшем))) Не могу вспомнить цитату Ленина, а подглядывать не приучена)))

[Надия]

Мора, а я кроме этой фразы из Ленина только апрельские тезисы помню, и то только название, и что тезисы были в табличку упакованы для лучшего запоминания, я их перед экзаменом прочитала, и мне билет с ними достался=)

[Мора]

Надия, пока не могу вспомнить...Видать старею))) Но стараюсь. Вспомню, снова внезапно явлюсь и сообщу))) Но я, примерно, воспроизвела высказывание Ильича в названии темы, а может даже так оно и есть))) Придеться снова"поведмячить" и вызвать дух Ленина))))

[Мора]

Сообщение от Сашко

Мора, это Вам бы курс теории речевых актов пройти.

А Вам бы много что пройти, но это проходится еще задолго до рождения и к сожалению не выдается в придачу к атлетическому телу и якобы мужественной фактуре....

[Сашко]

Сообщение от Мора

А Вам бы много что пройти, но это проходится еще задолго до рождения и к сожалению не выдается в придачу к атлетическому телу и якобы мужественной фактуре....

Придется Вам меня полюбить таким, какой аз есмь. Ничего не попишешь.