|
22.02.2011, 22:27
|
#16
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,193
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Как вы думаете, имеет смысл обменять острова Хабомаи, Шикотан, Итуруп и Кунашир на инвестиции, компенсации и современные япониские технологии? По предоплате и поочерёдно. Тем самым поставить японцев в долгосрочную зависимость.
Понимаю, что наше правительство не имеет права делать такие предложения. Неделимость территории закреплена Конституцией. Понадобится поправка или референдум.
А вот почему Япония не предлагает обмен? Жмоты?
|
|
|
22.02.2011, 22:52
|
#17
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Вадим Пэ,
Цитата:
А вот почему Япония не предлагает обмен?
|
На наши современные технологии?
|
|
|
22.02.2011, 22:55
|
#18
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Вадим Пэ
ак вы думаете, имеет смысл обменять острова Хабомаи, Шикотан, Итуруп и Кунашир н
|
У нас обменяли Норильникель, Красноярский алюминиевый, Новолипецкий металлургический, Кемеровские шахты, нефтяные и газовые месторождения, и тысячи других монстров на клочки бумаги. и вам ни хера не досталось. Как вы думаете, есть смысл обменять ещё и острова, чтобы вам опять ни хера не досталось?
Последний раз редактировалось адекватор; 22.02.2011 в 22:58.
|
|
|
22.02.2011, 22:57
|
#19
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Бразил
Это п.здёж.
|
А где же правда? В вакцинах против свиного гриппу?
|
|
|
22.02.2011, 23:02
|
#20
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Вадим Пэ,
Цитата:
Сообщение от Вадим Пэ
Как вы думаете, имеет смысл обменять острова Хабомаи, Шикотан, Итуруп и Кунашир на инвестиции, компенсации и современные япониские технологии?
|
Никто технологий и инвестиций не даст. Как обычно обманут.
Ценны не сами острова. Ценны ресурсы шельфа, экономическая зона.
И, естественно, престиж государства. Сдавать позиции нельзя. И так стольких земель лишились!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.02.2011, 23:04
|
#21
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Надо не раздавать, а завоёвывать. Грядёт новая эпоха колониализма.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
22.02.2011, 23:08
|
#22
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Фикус
Надо не раздавать, а завоёвывать.
|
сначала надо отвоевать 20 соток под строительство жилья у собственного гасударста.
|
|
|
22.02.2011, 23:09
|
#23
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Фикус,
Цитата:
Сообщение от Фикус
Надо не раздавать, а завоёвывать. Грядёт новая эпоха колониализма.
|
Какой завоевывать... Свое бы вернуть, так и то никто не решается...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.02.2011, 23:11
|
#24
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
И, естественно, престиж государства.
|
как вернуть престиж гасударства в умах собственных подданных?
|
|
|
22.02.2011, 23:23
|
#25
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор
как вернуть престиж гасударства в умах собственных подданных?
|
Интересный вопрос.
Для этого необходимы
1. Цивилизационный проект
2. Национальная идея
3. Государственная воля
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.02.2011, 23:45
|
#26
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Цитата:
Сообщение от адекватор
А где же правда?
|
Правда в людях, которые на деле защищают свои идеалы, а не п.здят по форумам.
|
|
|
22.02.2011, 23:50
|
#27
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Вадим Пэ
Неделимость территории закреплена Конституцией.
|
Да, конечно, для наших властей это очень существенная преграда. Дурная примета - чаще чем раз в два года менять Конституцию.
Цитата:
Сообщение от Вадим Пэ
А вот почему Япония не предлагает обмен?
|
Представьте, что Ваш сосед украл у Вас автомобиль. Стали бы Вы предлагать ему свою стиральную машинку за то, чтобы он вернул Вам Ваш автомобиль?
|
|
|
22.02.2011, 23:51
|
#28
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ценны ресурсы шельфа, экономическая зона.
И, естественно, престиж государства. Сдавать позиции нельзя. И так стольких земель лишились!!!
|
Мне представляется, что это всё пустые слова. Особенно про престиж.
|
|
|
23.02.2011, 00:04
|
#29
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Бразил,
Цитата:
Сообщение от Бразил
Представьте, что Ваш сосед украл у Вас автомобиль.
|
Никто ни у кого ничего не воросал. Острова были закреплены за СССР территориальным соглашением, заключенного на завершающем этапе Второй мировой войны – подписанным, среди прочих стран, и Соединенными Штатами.
Острова были обещаны Советскому Союзу в Ялте в 1945 году. Соединенные Штаты подписали Потсдамскую декларацию, в соответствии с которой Курилы передавались СССР. На тот случай, если этого окажется недостаточно, Япония в 1951 году отказалась от всех своих притязаний на острова, подписав в Сан-Франциско мирный договор с державами-союзницами.
Но до сих пор существует выдумка о том, будто Япония типо не поняла, от чего она отказывается, и все это время типо думала, что Итуруп и Кунашир в соглашение типо не вошли.
Однако начальник бюро международных договоров Министерства иностранных дел Японии Кумао Нисимура 19 октября 1951 года четко ответил на прямой вопрос о Курилах, сказав, что Итуруп и Кунашир входят в число островов, от прав на которые Япония в этом соглашении отказывается.
Его заявление зафиксировано и является историческим фактом.
Трофеи не возвращаются.
Пример с кражей машины некорректен.
Тут скорее иначе - сосед постоянно нападал на вас, устраивал драки, крал вашу почту и посылки.
По суду сосед выплатил компенсацию морального и материального ущерба.
А теперь нагло требует вернуть ему эту компенсацию.
Цитата:
Сообщение от Бразил
Мне представляется, что это всё пустые слова. Особенно про престиж.
|
Это было бы странно, если бы вам представлялось иначе. Вы же демонизатор истории, поэтому, с вашей точки зрения, СССР неправ, потому что он СССР, следовательно, очень плохой.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
23.02.2011, 00:16
|
#30
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Гайд-парк. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Никто ни у кого ничего не воросал.
|
Официальная позиция Японии: острова оккупированы незаконно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Пример с кражей машины некорректен.
|
Корректен. Японцы думают, что острова именно "украли".
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Его заявление зафиксировано и является историческим фактом.
|
Вас интересуют только удобные Вам факты.
На самом деле факты таковы: Япония считает, что её территорию оккупировали. США, кстати, с ними согласны. Это факты.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вы же демонизатор истории, поэтому, с вашей точки зрения, СССР неправ, потому что он СССР, следовательно, очень плохой.
|
А СССР здесь причём вообще?
СССР давно нет, хватит ходить задом наперёд.
Трендёж про "престиж страны" - это туфта. Власти держат население за дураков, грабят и дурачат нас каждый день, хранят своих детей и бабки за границей, никак не связывают своё будущее с Россией, но при этом заливают что-то про "престиж страны". Это всё пустозвонство. А Вы зачем-то повторяете за этими демагогами.
Последний раз редактировалось Бразил; 23.02.2011 в 00:20.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|