Гайд-парк. Часть 2

[адекватор]

Сообщение от владик

И кабанчики входили в статистику, и овцы, и куры и даже яблони... Разрешалось при Хрущеве, например, иметь то и то, и все. Если больше, то таким налогом облагалось, что дороже всякой скотины и никакой зарплаты не хватит, чтобы заплатить налог.

Я не говорю про уникальную Хрущевскую эпоху. (Когда вечером на танцах завклуб оставлял ключи любому, и уходил, и точно знал, что не пропадет ничего).
Не говорю про сталинский голод 1947 года, с очевидцами (ОЧЕВИДЦАМИ) которого я разговаривал, как журналист и человек.
Я вырос в добрейшее брежневское время. Для меня Брежнев - высочайший пример мудрости гуманизма и человечности.
А рецепт русского счастья :

- Соль, луковица, хлеб
Над трубой дым
Значит жив человек
Не погиб молодым.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

А то, что для разных условий применяется различное оружие - так это нормально. Для того и существует специальное оружие. АК тоже разные бывают - АК-74 и АК -47 - это совершенно разное оружие.

Во-во. Поэтому 7, 62 трофейные Калаши разведчики и спецназ несмотря на приказ не сдавали. Это еще до принятия на вооружения комплекса "Вал" - "Винторез" было.

22-й полк САС сохранил на вооружении FN FAL - L1A1, в ряде случаев крупный калибр предпочтительнее.

Но существует табельное оружие и штатное вооружение. А у вас какой-то супермаркет - бери то, бери сё.

Сообщение от Кирилл Юдин

Универсального оружия не бывает

Это точно
А, вот это - вы, право, зря!

Сообщение от Кирилл Юдин

а в сравнении с М-16, так и вовсе всё это смешно - они ровестники.

7,62-мм автомат Калашникова (АК, индекс ГАУ — 56-А-212, часто некорректно называют АК-47) — автомат, разработанный Михаилом Калашниковым в 1947 и принятый на вооружение Советской Армии в 1949 году.

В 1957 году начинает компания Armalite Division of the Fairchild Aircraft Corp на базе более ранней винтовки AR-10 калибра 7,62 мм. начинает разработку более совершенной модели.

В 1959 году права на новую модель AR-15(упоминания о которой можно найти в романе Джин Грин неприкасаемый) компании Colt’s Patent Firearms Manufacturing Company, которая начинает её коммерческое производство.

В 1961 году США закупила 8500 винтовок AR-15 для опытной эксплуатации подразделениями ВДВ во Вьетнаме.

Только в 1964 году винтовка под индексом M16 официально принимается на вооружение, сменив M14.

В 1966 году новой винтовкой вооружаются все американские подразделения во Вьетнаме

И, наконец,28 февраля 1967 года на вооружение принят усовершенствованный вариант М16А1. Собственно, та М-16 о которой мы говорим.

Так что не ровесники они. И сегодня М-16 признана устаревшей,, американы усиленно разрабатывают ей смену.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

И, наконец,28 февраля 1967 года на вооружение принят усовершенствованный вариант М16А1. Собственно, та М-16 о которой мы говорим.

А АК-74? Моложе-то, выходит по-любому.

Сообщение от сэр Сергей

И сегодня М-16 признана устаревшей,, американы усиленно разрабатывают ей смену.

Ну. И че? А рассказы о чуть ли не безвозвратно загубленном вооружении российской армии к чему были? У нас тоже много разработок, в том числе и стрелкового оружия. В чём проблема?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Поэтому 7, 62 трофейные Калаши разведчики и спецназ несмотря на приказ не сдавали.

Вот любите Вы красивые сказки. "Не сдавали", "не смтря на приказ" - а че делали с ними? Орехи кололи?

Сообщение от сэр Сергей

А у вас какой-то супермаркет - бери то, бери сё.

Да, в моём подразделении у каждого было по нескольку видов оружия, в зависимости от задачи и брали. А в обычных войсках такой выбор и не нужен. Мотопехота воюет в поле - там АК-74 - самое то.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Ссылку дайте.

Нет у меня ссылки. Я их в библиотеках искал а не в интернете.

Сообщение от Кирилл Юдин

Что же это за такой супер успешный политический строй и классная экономика, что всю страну на колени поставили ИСКУССТВЕННЫМ дефицитом?

Все системы рано или поздно вступают в кризис и выходят на точку бифуркации.

Я не утверждаю, что в СССР эпохи катастройки все было в шоколаде. Нет. Многое надо было менять, совершенствовать, модернизировать.

Но, экономика, таки была суперуспешной. Американы так и не разгадали секрета ее работы.

Более того, только сегодня некоторые ученые начинают понимать, как рабтает экономика социализма. А в те времена политэкономией социализма всерьез никто не занимался ни у нас(в зашоре тупообязательного марксизма), ни на западе.

Главным образом, надо было номенклатурную и торговую мафии сложившиеся в те годы уничтожить.

Андропов начал...

Сообщение от Кирилл Юдин

Где я хотя бы подобное утверждал? Ссылочку, пожалуйста дайте.

Я не говорил, что вы это утверждали. Я предположил. Хотя, допускаю, что мое предположение не верно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы сами себе противоречите: Так сильной была экономика или "накопила массу системных сбоев и ошибок" и "нуждалась в совершенствовании и модернизации"? А?

В чем противоречие? Мощная экономика, вполне соперничающая с американовой.

А система... Ну, это как на компе - накапливается ошибка, система сбоит. Мы переставляем(ту же самую систему) и все работает хорошо. Но, переставляем систему, а не разбиваем кувалдой компьютер.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это Вы кому и что доказываете?

Да вам же!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Это еще до принятия на вооружения комплекса "Вал" - "Винторез" было.

Кстати не понял, а причем тут "Вал" и "АК-74"? - это оружие для совершенно разных целей. Это как между "Стрелой" (ПЗРК) и АГС выбирать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, это как на компе - накапливается ошибка, система сбоит.

Негодная аналогия.

Сообщение от сэр Сергей

Да вам же!

А что именно?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот любите Вы красивые сказки. "Не сдавали", "не смтря на приказ" - а че делали с ними? Орехи кололи?

Нет орехи не кололи. Брали на операции. Сам врать не буду, не видел. Но нам рассказывали наши офицеры прошедшие Афганистан.

Сообщение от Кирилл Юдин

Да, в моём подразделении у каждого было по нескольку видов оружия, в зависимости от задачи и брали. А в обычных войсках такой выбор и не нужен. Мотопехота воюет в поле - там АК-74 - самое то.

Так в моем тоже. Но, это же не линейные войска, о которых вы тоже сказали.

Специальные задачи, есть специальные задачи. А по ТТД Абакан объективно лучше Калашникова. Это факт.

[владик]

Сообщение от адекватор

Я не говорю про уникальную Хрущевскую эпоху. (Когда вечером на танцах завклуб оставлял ключи любому, и уходил, и точно знал, что не пропадет ничего).
Не говорю про сталинский голод 1947 года, с очевидцами (ОЧЕВИДЦАМИ) которого я разговаривал, как журналист и человек.
Я вырос в добрейшее брежневское время. Для меня Брежнев - высочайший пример мудрости гуманизма и человечности.
А рецепт русского счастья :

- Соль, луковица, хлеб
Над трубой дым
Значит жив человек
Не погиб молодым.

Вас не поймешь, то о колбасе мечтали. Теперь и луковица сойдет, лишь бы вождь душевный был. При Хрущеве людей с пуповиной оторовали от земли... А позже разрешили (и заставляли даже) и скот держать, и землю иметь, но увы... Мало кто вернулся к прежнему образу жизни - сельское хозяйство так и не поднялось.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Кстати не понял, а причем тут "Вал" и "АК-74"? - это оружие для совершенно разных целей. Это как между "Стрелой" и АГС выбирать.

Чего непонятного? Если подразделение глубинной разведки с теми же 74-ми по штату. Вот они трофейные китайские 47-е с собой брали.
И не надо про Стрелу и АГС это тут совершенно не при чем.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Негодная аналогия.

А какая годная?

Сообщение от Кирилл Юдин

А что именно?

Вот что:

Сообщение от Кирилл Юдин

Сообщение от сэр Сергей
Это тупой грабеж.

[сэр Сергей]

Сообщение от Кирилл Юдин

А АК-74? Моложе-то, выходит по-любому.

Кирилл Юдин, это модернизация и только. Не новый же образец.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Чего непонятного? Если подразделение глубинной разведки с теми же 74-ми по штату. Вот они трофейные китайские 47-е с собой брали.

А "Вал" тут причем?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Специальные задачи, есть специальные задачи.

Ну вот - для них и оружие специальное. А Вы зачем-то начинаете сравнивать обычную штурмовую винтовку со спецоружием и негодовать об устарелости АК. Придёт время - заменят и АК, слава богу есть и новый АК лишенный недостатков предшественника. Но АК ещё долго послужит - это раз, два - за день ничего не делается, тем более заменить стрелковое оружие во всей армии сразу. Так не бывает. Во всяком случае, сегодня такой острой необходимости совершенно объекивно - нет.

[адекватор]

Сообщение от владик

Вас не поймешь, то о колбасе мечтали. Теперь и луковица сойдет, лишь бы вождь душевный был. При Хрущеве людей с пуповиной оторовали от земли... А позже разрешили (и заставляли даже) и скот держать, и землю иметь, но увы... Мало кто вернулся к прежнему образу жизни - сельское хозяйство так и не поднялось.

Не "лишь бы вождь душевный был", а посмотрите Дейла Карнеги - что нужно человеку кроме колбасы и денег = собственная значимость, уверенность в завтрашнем дне и т.д.....
Жизнь была душевная. Фанерные двери и одинаковые ключи от квартир на всю партию замков

Хрущев насильно с пуповиной никого от земли не отрывал. Он уравнял в правах селянина и дал ему паспорт. Только получив паспорт селянин мог уехать в город, он и поехал. и его там ждали., работы было валом..