| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  16.12.2009, 18:20 | #31 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 16.11.2009 
					Сообщений: 21
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			Объективность, чувство собственной правоты, жажда справедливости и прочие подобные мотивации, суть которых так наз. активная борьба со злом, по моим наблюдениям  чаще всего на поверку оказываются масками банальной человеческой гордыни. В борьбе со злом малоэффективны.
 Помогать или не помогать - личное дело каждого. Но нельзя относиться пренебрежительно. Зачастую в том, чтобы что-то не заметить тоже есть уважение. Это опять же в том случае, если есть желание играть в игру под названием "мораль". Зачастую это довольно скучно. Но только сначала.
 
 А если нет, то всё можно. И тогда весело сразу. Скучно потом. Но очень надолго.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.12.2009, 18:59 | #32 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Владислав Коротких  Когда человек пишет отзыв на произведение другого человека не исходя из желания ему помочь... |  Повторяю  вопрос: а  если  рецензент  исходит  таким  желанием, а  ему  в  ответ 
- Ты  дурак, а  мой  сценарий  гениален! 
Тогда  как  быть?
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.12.2009, 19:31 | #33 |  
	| Добровольный бан 
				 
				Регистрация: 07.11.2007 Адрес: Сибирь, Омск 
					Сообщений: 871
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Владислав Коротких  Объективность, чувство собственной правоты, жажда справедливости и прочие подобные мотивации, суть которых так наз. активная борьба со злом, по моим наблюдениям  чаще всего на поверку оказываются масками банальной человеческой гордыни |  Владислав, у Вас непрофессиональный подход. Рецензии делятся только на полезные, полезные частично и бесполезные вообще. Мотивации и стиль рецензентов могут волновать только трепетных гимназистов в период созревания (ничего личного   )
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.12.2009, 19:44 | #34 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 16.11.2009 
					Сообщений: 21
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			Тогда рецензенту стоит расстроиться, т.к больше ему ничего не остаётся    Ну и сделать заметку, что "не в коня корм". Понятно, что данная процедура формирует отношение...
 
Или Вы предлагаете мстить? ;)
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.12.2009, 19:47 | #35 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 16.11.2009 
					Сообщений: 21
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			Верно, конечно, но хочется же подумать вслух...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.12.2009, 19:50 | #36 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Владислав Коротких  Или Вы предлагаете мстить? ;) |  Если автор самолюб - то чем ж я ему отомщу? 
Нет, я предлагаю не изобретать велосипед, а писать рецензии объективно. Только и всего.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.12.2009, 20:56 | #37 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от вова  То есть, в данном случае есть определенные противоречия. |  Нет никаких противоречий. Задачи лечить ранимые души у Конкурса точно не стоит. 
Команда сайта делает всё возможное, чтобы... внимание! ... начинающий автор смог самостоятельно освоить азы драматургии. 
Нашли ошибки, указали на них – и на том спасибо. А уж как – дело второе. 
Кто хочет - завязывает диалог, уточняет, анализирует и учится. Я лично, каждый день учусь.  
А кто желает чтобы к ним ещё и подход искали педагогический и особый, чтоб не дай бог, не обидеть, охоту не отбить - могут сразу идти.... к гениям.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Владислав Коротких  Когда человек пишет отзыв на произведение другого человека не исходя из желания ему помочь, не имея в душе хоть капельки человеческого тепла - грош цена этой рецензии. |  А как Вы определите, есть в душе капелька тепла или нет? В Библии вот написано: "Кто жалеет розг для детей своих – тот ненавидит детей своих". 
Я пишу рецензии (сейчас крайне редко, но бывает) уже лет пять. За это время получил кучу ругательств в свой адрес, претензий, чуть ли не проклятий и т.п., но ещё больше слов благодарности. Я что, всем разное пишу что ли? Если кому-то и достаётся больше, так только потому, что сами виноваты - надо было хоть вычитать, да литературу почитать не на скорость, а на понимание. 
 
Не так давно разгромил МИРИАМ. Жестко. Уж не знаю, с какими чувствами читали авторы мои комментарии, но одно заметно - они что-то поняли, чему-то научились, нащупали направление. И остались живы при этом.  
Так что не эвтаназия это, а реанимация. Просто некоторые решили, что они ангелы, а когда их на землю опустили, думают - убили. Ломку после "гениальности" ещё надо суметь пережить.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  16.12.2009, 22:17 | #38 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.11.2008 
					Сообщений: 268
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			На мой взгляд, разговор перешел в другое русло. Мне кажется углубляться в тему "Он меня обидел рецензией" и "Он меня обидел ответом на мою рецензию" не имеет смысла. Решить задачу перевоспитания гениальных самородков не удастся, и я предлагаю оставить это пустое занятие. Есть другая задача: все желающие получить критику, рецензию, совет должны иметь такую возможность. Номинально она существует, но дает сбои. Ясно почему. Вопрос: как можно изменить ситуацию?Для меня этот вопрос уже, как бы и не актуален. Тем не менее разговор именно в таком ключе поддерживаю.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.12.2009, 00:38 | #39 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			А от кого вы желаете рецензии? Ведь много пишут на самом деле. Мне понравилось, прочёл на одном дыхании, желаю видеть на экране... Или есть список: подавайте мне того, того и этого?
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.12.2009, 10:19 | #40 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 16.11.2009 
					Сообщений: 21
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			Да, скорее всего, Вы правы. Но, помимо азов драматургии, в творчестве есть ещё много другого. Вы можете мне абсолютно логично возразить, что Конкурса они не касаются и тем более не касаются команды  сайта. Но так или иначе человеческий аспект остаётся. И тут, простите, без педагогики, как без драматургии в сценарном ремесле, ни куда не деться.  
Я не хочу сказать, что стоит сажать в кружок возомнивших себя незнамо чем бездарных авторов и, гладя из по темечку, ласково объяснять, что если они чуть-чуть поработают над  некоторыми простыми и банальными вещами, у их сценариев появятся хоть минимальные шансы.  Царапины надо лечить йодом, а не мёдом, согласен. Но не могу избавиться от ощущения того, что  методы "ломки" и "опускания" вызывают у меня неприятные эмоции. Может мне просто слова не нравятся?
 
Впрочем, чем больше я обо всём этом думаю, тем больше понимаю, что скатываюсь в какой-то неправильный социальный протест    Слаб, увы.  Во многих вещах сильным быть не хочу. Другое дело, что дискутируя обо всём этом я не агитирую, но формирую собственную  позицию. Возможно, кто-то будет с ней согласен.
 
То, что Вы пишите рецензии не часто,  уже о многом говорит.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.12.2009, 14:20 | #41 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 29.05.2006 
					Сообщений: 5,497
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			
	ВладиславЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Владислав Коротких  не могу избавиться от ощущения того, что методы "ломки" и "опускания" вызывают у меня неприятные эмоции |  , на конкурсе обсуждают сценарии, сценариям дают оценку. Можете называть это ломкой или опусканием, суть от этого не поменяется. Единственный способ здесь что-то доказать - написать действительно хороший сценарий. Трудитесь, и у вас все получится. Проблема большинства конкурсантов в том, что они не хотят трудиться.
		 
				__________________Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
 Ф. Ларошфуко
 
 Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
 А. Хичкок
 
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.12.2009, 16:10 | #42 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 16.11.2009 
					Сообщений: 21
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			Абсолютно, безоговорочно верно, но давать оценку можно разными способами.  Я пытаюсь понять для себя, как правильно эту оценку выразить. 
 К слову. Подумал о том, что указание на сильные стороны сценария зачастую могут помочь не меньше, чем критика слабых. Странно, но большинство рецензентов считают, что объективность = поиск недостатков.
 
 Не более чем мысли вслух.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.12.2009, 16:55 | #43 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Владислав Коротких  Странно, но большинство рецензентов считают, что объективность = поиск недостатков. |   А на самом деле? Необъективность = пизнанию достоинства?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.12.2009, 16:55 | #44 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.11.2008 
					Сообщений: 268
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко  А от кого вы желаете рецензии? Ведь много пишут на самом деле. Мне понравилось, прочёл на одном дыхании, желаю видеть на экране... Или есть список: подавайте мне того, того и этого? |  Я уверен, что у большинства есть такой список, но капризничать не приходится. На безрыбье и рак - рыба.  
Другое дело, что пустые слова, не важно хвалебные или ругательные, равносильны флуду. Они засоряют как форум, так и сайт (комментарии к сценарию).  
Мне интересно читать толковые рецензии на сценарии. Но ненравится: 
-  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко   Мне понравилось, прочёл на одном дыхании, желаю видеть на экране... |  - или супер, круто. 
- откровенное дерьмо. 
И неинтересно читать препирательства рецензента и автора, хотя иногда - напротив, именно там самая соль. 
 В любом случае. Рецензент не обязан вникать в мнение автора по своей рецензии, если видит полное непонимание.
		 
				 Последний раз редактировалось Герус; 17.12.2009 в 16:57.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  17.12.2009, 16:59 | #45 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.11.2008 
					Сообщений: 268
				      | 
				 Re: Как вы объясните такую странную ситуацию? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Необъективность |  Необъективность - всего лишь субъективная оценка. 
Как, впрочем и рецензия, и ответ на рецензию.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |