| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 11:08 | #211 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Был зелени ничего не мог предьявить - согласился, проект сдох (не по моей вине), остался на бобах, ибо речь шла об экранизации. Хорошо? Не хорошо. |   Была такая же фигня. Только от аванса аж в 111 долларов я отказался сам, тем более, что вариант сценария на тот момент уже был написан. Вот когда я портебовал принять хоть один из вариантов, как основной, и потом уже дорабатывать согласно договору остальные - перепичска закончилась. Думаю это лишь совпадение - проект до сих пор не зпущен. Меня рассторило даже не это, а то, что мне вообще ничего не ответили  до сих пор (ни да, ни нет, ни "извините, проект приостановлен" - ничего) Имя конторы "ТопЛайнПродакшн" (как видите, не стесняюсь).
 
	Цитата: 
	
		| Тут, вообще, все просто - прочитал сценарий, прикинул сколько стоит его доводка, договорился с продюссером о деньгах, подписал договор, получил аванс и сиди, дорабатывай. |   Вот именно. Но когда продюсер сам не знает чего хочет и генерирует предложения, не дочитав предложенный вариант сценария, снова и снова - это уже абсурд. Самое неприятное, что аванс тут ничего не меняет . Напомню мне предложили аж 111 долларов аванса. А больше не хотят давать - хоть тресни. И контора вроде известная. 
Так что в таком случае, мне предложение Посоха нравится куда больше.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 12:21 | #212 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 15.08.2006 
					Сообщений: 786
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Напомню мне предложили аж 111 долларов аванса. |  Кирилл, значит так вот тебе идея: сценаристу предлагают написать сценарий про дьявола под аванс в размере 666 долларов   ))))
 
Цифра в 111 -забавная, ты хоть поторговался бы: типа давайте хоть 222 или 333, а то 111 как-то плохо смотрится.    
				__________________So helpe you God, &c.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 12:43 | #213 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 24.02.2007 
					Сообщений: 98
				      | 
 
			
			111 долларов это щедро, чего уж там   
даже боюсь спрашивать сколько это в процентах от общей суммы гонорара    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 13:20 | #214 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				  
 
			
			А я не скрываю. Я был вторым автором. Первый, как мне сказали, не смог довести сценарий до нужной кондиции, сюжет забуксовал, много непонятностей и немотивированных действий. Попросили сначала предложить свои идеи, как посавить всё на место. Предложил. Понравилось. Заговорили о договоре, но поскольку я от Москвы за 1500 км живу, чтобы время не терять, вызвался решать все эти вопросы параллельно (кидайте в меня камни). Получил Договор аж на 5 с чем-то тыс. долларов (поскольку я второй автор, первому уже половину , как я понял выплатили, осталось подчистить). 
Подчистка оказалась полным переделыванием того, что было, почти под чистую. Остался только логлайн.    
Я и стал торговаться дальше. От аванса, разумеется отказался - лишний повод урезать основной гонорар за счёт пени за пропущенные сроки (как я уже писал выше, первый вариант сценария не принимали - ни да, ни нет - просто тишина, словно и не было вопроса). 
Я понимаю, что они под этот сценарий хотели получить господдержку, вот и не хотели рисковать своими кровными. Ведь получить деньги от госфондов не просто. другого объяснения я не нашел.
 
Но, к чему я всё это. Вот вариант, когда аванс лучше не брать вообще. Но начиналось очень культурно - "давайте Договор подпишем, аванс дадим" - даже не я предложил первый (только намекнул совсем чуть чуть, что не хочу отнимать хлеб у автора - чем смог, типа помог, дальше пусть автор пишет, но предложили именно мне).   
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 13:51 | #215 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 15.08.2006 
					Сообщений: 786
				      | 
 
			
			позновательно: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....07/05/08/125429 
цитата: "Что важнее всего для коммерческого успеха фильма — звездный актерский состав или хороший сценарий?
 
— Самое важное — это хороший сценарий. Без него ничего невозможно, это основа фильма. Без хорошего сценария фильм не получит финансирования и не получит звезд на главные роли. На первом этапе производства сценаристы — это самые важные люди."
 
Вы себя чувствуете самыми важными людьми????
		
				__________________So helpe you God, &c.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 14:16 | #216 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			Ну, как сказать     , немножко чувствую. В общем-то, на самом деле, это даже доказывать не надо никому. Просто это так же и те люди, на которых можно сэкономить. Пока так.    Иначе откуда классика жанра при обсуждении гонорара: "сценарий-то хороший, но Вы ведь только начинающий автор" ?  
Хотя всем понятно, что на сценариста в кино люди не идут и его имя на прокат никак не влияет (за редчайшим исключением).
		
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 14:25 | #217 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 15.08.2006 
					Сообщений: 786
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Просто это так же и те люди, на которых можно сэкономить. |  самые важные и самые дешевые    
				__________________So helpe you God, &c.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 14:30 | #218 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 30.04.2007 
					Сообщений: 1,216
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| начиналось очень культурно - "давайте Договор подпишем, аванс дадим" - даже не я предложил первый (только намекнул совсем чуть чуть, что не хочу отнимать хлеб у автора - чем смог, типа помог, дальше пусть автор пишет, но предложили именно мне). |  Кирилл, позвольте, я первым брошу в Вас камень. Так вот, они, скорее всего, предложили доработку Вам, потому что не захотели платить автору за доработку. Т.е. автор заключил с ними договор на нормальную (хотя в случае с TLP это мало вероятно) сумму, сдал первый вариант, а ему сказали: милый, ты написал чушь какую-то, мы с тобой работать отказываемся. Тот огорчился и отошёл в сторону. А Грибков со товарищи стали искать доработчика подешевле. Нашли Вас. Не постеснялись предложить Вам такую, явно издевательскую, сумму. Вы повелись (стали работать, ДАЖЕ не взяв 111 баксов), а они сразу поняли, что имеют дело с человеком, которому можно ВООБЩЕ НЕ ПЛАТИТЬ и НЕ ЗВОНИТЬ. Возможно, кстати, что с автором этого сценария они поступили примерно также. В чём ошибка? Его - в том, что он заключил с ними договор, позволяющий его вот так запросто отшить. Ваша - в том, что, прежде чем взяться за доработку сценария своего коллеги, Вы должны были сделать следующее: 
2. Договорившись на 5 штук, заключить договор и взять хотя бы штуку в качестве аванса (тогда бы скорее Вы забыли о существовании TLP, нежели они - о Вашем. 
1. Попросить у продюсера ПИСЬМЕННОЕ СОГЛАСИЕ автора о том, что он не возражает против того, чтобы его сценарий переделывали.
 
Иначе получается так: нас всех кидают по очереди с помощью нас самих же.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 14:37 | #219 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 15.08.2006 
					Сообщений: 786
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Иначе получается так: нас всех кидают по очереди с помощью нас самих же. |  Логично :friends:
		 
				__________________So helpe you God, &c.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 14:38 | #220 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 30.04.2007 
					Сообщений: 1,216
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| классика жанра при обсуждении гонорара: "сценарий-то хороший, но Вы ведь только начинающий автор" ? |  Согласен, это действительно классика жанра. Но на всякую классику, как известно, существует смычок с резьбой. Если речь идёт о Вашем, авторском, сценарии, на вопрос: Да кто ты такой? существует простой и, поверьте, очень действенный ответ: Я тот, чей сценарий Вас заинтересовал. Разумеется, 80 штук баксов Вам вряд ли заплатят, но на свои хотя бы 20 начинающий автор в этом случае вполне может рассчитывать. А вот если речь идёт о заказе, тогда другое дело. Но и в этом случае есть суммы, которые неприлично предлагать даже начинающему автору.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 14:38 | #221 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 Адрес: Москва 
					Сообщений: 982
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от компилятор@8.05.2007 - 13:51 Вы себя чувствуете самыми важными людьми????
 |   Если учесть, что Брукхаймер - папа обсуждаемого прототипа, то звучит неплохо    Но явно в здешнее производство будет вложено меньше. 
 
Хотя... видела я дачу Эрнста    По тем временам, первый в Подмосковье дом из оцилиндровки. Мягко говоря, доминировал над всем поселком из кирпичных трехэтажек      Вряд ли сейчас реклама на Первом стоит дешевле    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 15:06 | #222 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				  
 
			
			Зелиг, оно-то канешна, но фильма-то нет до сих пор. Превый автор переписывал сценарий раза три (кстати ВГИКовец). 
 
	Цитата: 
	
		| Вы должны были сделать следующее: 2. Договорившись на 5 штук, заключить договор и взять хотя бы штуку в качестве аванса (тогда бы скорее Вы забыли о существовании TLP, нежели они - о Вашем.
 |  Так Договор мы так и не подписали. Фильм в производство они тоже так и не запустили ни со мной, ни без меня. Так что на кидалово не похоже, а вот характеристика отношения к авторам - налицо. 
Понимаете, Вам проще - сели в метро и на месте. Мне каждый раз кататься в Столицу крайне накладно (нафиг тогда и гонорар тот нужен). Дистанционно работать и договариваться чрезвычайно сложно.
 
	Цитата: 
	
		| Попросить у продюсера ПИСЬМЕННОЕ СОГЛАСИЕ автора о том, что он не возражает против того, чтобы его сценарий переделывали. |   Он тоже писал по произведению. Вообще, по большому счёту - это не задача автора восстанавливать цепочки авторов. Заказалим, заплатили - работай.
 
Я уверен, что кидалово тут заключается именно в попытке получить господдержку на производство фильма. Конкурс прошел, финансирование не получили - кино не нужно. Зачем работать с авторами дальше? Вот это скорее всего главная причина молчания, а не совсем уж банальное кидалово. 
Справедливости ради скажу - сценарий, хоть и переписывался до меня несколько раз, но реально слабенький (не совсем барохло, конечно, но несуразностей, ляпов и т.п. хватает). Так что первый автор действительно не справился, хотя и кины по его сценариям снимают, и ВГИК закончил.    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 15:08 | #223 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| но на свои хотя бы 20 начинающий автор в этом случае вполне может рассчитывать |  Это телефильм или для кинотеатров который?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 15:39 | #224 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 04.10.2006 Адрес: москва 
					Сообщений: 1,399
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Зелиг@8.05.2007 - 13:38 Разумеется, 80 штук баксов Вам вряд ли заплатят, но на свои хотя бы 20 начинающий автор в этом случае вполне может рассчитывать. А вот если речь идёт о заказе, тогда другое дело. Но и в этом случае есть суммы, которые неприлично предлагать даже начинающему автору.
 |   Зелиг скажите, а где такие деньги платят и за что? мы все туда тоже хотим.    
				__________________Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.05.2007, 15:46 | #225 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 15.08.2006 
					Сообщений: 786
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Зелиг скажите, а где такие деньги платят и за что? мы все туда тоже хотим. |  Люди, у меня конечно опыт крайне скудный, но что правда 20 тысяч это большой суммой считается????  Прямо плакать хочется.
		 
				__________________So helpe you God, &c.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |