| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:12 | #406 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шалтай Болтаев  По иронии судьбы, отец невесты оказывается военным летчиком |  Тогда  уж  поднимайте  ставки: не  отец, а  невеста - лётчица.  И  парашютистка. И  подружки  у  неё  такие  же(толковый  редактор, продюсер  и  режиссёр  именно  это  и  предложат) Вот  это  ударит  по  самооценке  ГГ  куда  больнее, чем  какие-то  тёщины  и  тестевы  насмешки.  
И  не  билет  на  самолёт, а  сам арендованный самолёт, который  поведёт  невеста (свадебный  подарок  отца). 
И  тут  герой  с  его  страхами.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:29 | #407 |  
	| Искатель 
				 
				Регистрация: 21.11.2021 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 349
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  Вы посмотрите ссылку, которую вам дали, и постройте логлайн по этому принципу. |  Так я по такому и построил. Боязнь летать - завязка и проблема. Свадьба и поездка - вызов герою, конфликт с его страхом. Все логично.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:30 | #408 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шалтай Болтаев  конфликт с его страхом |  Вам же выше уже объяснили, что это не конфликт - слишком мелко.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Нарратор  Тогда уж поднимайте ставки: не отец, а невеста - лётчица. И парашютистка. |  Тогда непонятно, как эти лед и пламень сошлись.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:36 | #409 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  Тогда непонятно, как эти лед и пламень сошлись. |  Придётся придумывать. Строить  биографии  и  предисторию, сводить  одно  с  другим  и  стараться, чтоб  выглядело  жизненно  и  достоверно. За  то  сценаристу  и  плотят  гонорары  в  сотни  тыщщ, а  то  и  мильоны. А  автор  думал, в  сказку  попал?
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:37 | #410 |  
	| Искатель 
				 
				Регистрация: 21.11.2021 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 349
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Нарратор  Тогда  уж  поднимайте  ставки: не  отец, а  невеста - лётчица.  И  парашютистка. И  подружки  у  неё  такие  же(толковый  редактор, продюсер  и  режиссёр  именно  это  и  предложат) Вот  это  ударит  по  самооценке  ГГ  куда  больнее, чем  какие-то  тёщины  и  тестевы  насмешки. И  не  билет  на  самолёт, а  сам арендованный самолёт, который  поведёт  невеста (свадебный  подарок  отца).
 И  тут  герой  с  его  страхами.
 |  Предложение интересное, но я вижу тут искусственное усложнение, оно нереально. Хотя бы потому, что герой не станет знакомиться с девушкой, зная, что она летчик, а у него с этим проблемы. И где они будут знакомиться, на летном поле? Он там не бывает.
 
Ваше предложение играет для комедии, для драмы это не работает.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:38 | #411 |  
	| Искатель 
				 
				Регистрация: 21.11.2021 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 349
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  Вам же выше уже объяснили, что это не конфликт - слишком мелко. |  Платить жизнью за выбор - по вашему, лишком мелко?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:39 | #412 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Нарратор  Придётся придумывать. |  Человек уже вроде что-то придумал. Но где у него основной конфликт - не говорит, завязкой ограничивается.
 
А если делать невесту летчицей, то это вообще другая история будет, с самого начала. Тут тогда одной предысторией не обойтись.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:41 | #413 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шалтай Болтаев  Платить жизнью за выбор - по вашему, лишком мелко? |  Тут выбор - смешной: на чем добираться в свадебное путешествие. Пусть купит круизный тур на корапь и вообще не боится. Т.е. "выбор" решается на раз-два, так что это не тот выбор, чтобы прям за него жизнью платить.
 
Т.е. страх - это завязка у вас. А дальше должен идти конфликт, связанный со страхом, и соответствующие события. Пример фильма с аэробоязнью .
		 
				 Последний раз редактировалось Хильда; 27.02.2022 в 19:44.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:41 | #414 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шалтай Болтаев  И где они будут знакомиться, на летном поле? |  Вы  у  меня  спрашиваете? Нет, это  ВЫ, как  автор, должны  будете  придумать  и  соединить  несочетаемое - кстати, всегда  беспроигрышный  вариант  для  кино. 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шалтай Болтаев  Ваше предложение играет для комедии, для драмы это не работает. |  Или  работать  не  хотите  вы. Спойлер: а  придётся.  
Пару  лет  тому  назад  сценарий  одного  автора  показали  Сельянову: про  гитариста, приехавшего  покорять  большой  город. Сельянов  сходу  сказал  заменить  гитариста  на... каратиста. 
Оскорблённый  автор  сказал, что  он  разочарован  и  удалился  в  туман.  
Но  таковы  реалии  кинопроизводства: каратист  для  кино  интереснее  гитариста. Сто  пудов  вам  говорю, если  ваш  сценарий  кого  заинтересует - вам  выдвинут  примерно  те  же  предложения, что  я  привёл  выше.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:43 | #415 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  Человек уже вроде что-то придумал. |  Редактору  обычно  плевать  на  это. Продюсеру  подавно. Обычная  картина: был  текст  чёрно-белый, вернулся  жёлто-сука-красный  от  сотен  правок  и  требований  переделок, где  зайца  велено  сделать  волком, а  муху  слоном.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:45 | #416 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Нарратор  Редактору обычно плевать на это. Продюсеру подавно. |  Ну так-то да. )))
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:55 | #417 |  
	| Искатель 
				 
				Регистрация: 21.11.2021 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 349
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  Тут выбор - смешной: на чем добираться в свадебное путешествие. Пусть купит круизный тур на корапь и вообще не боится. Т.е. "выбор" решается на раз-два |  Но тур уже куплен и подарен! Время определено. Менять что то поздно. Объяснить летчику-папе, что я боюсь и потому не полечу с вашей дочерью... хм... и объяснить невесте, которая летала сто раз, что это смертельно... не так просто.  
Да, можно прикинуться больным, ломать комедию... но это не комедия, а драма.  
И смысл этой драмы не в том, что кто то боится летать. Она о том, что мы не прислушиваемся к людям, и за это иногда платится большая цена. 
 
Иногда проще прочесть целиком, чем вот так объяснять. Это напоминает мне притчу со слепыми мудрецами, которые щупали слона).  
Но выкладывать здесь запрещено...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 19:58 | #418 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шалтай Болтаев  Иногда проще прочесть целиком, чем вот так объяснять. |  Нет. Условный  Михалков  или  Спилберг  не  будет  ничего  читать. 
- Излагай, о  чём  сюжет. У  тебя  минута.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 20:04 | #419 |  
	| Искатель 
				 
				Регистрация: 21.11.2021 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 349
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			И потом, я написал, что это КМ, то есть короткий метр, если вы не увидели).Раскатывать предысторию знакомства и прочее, что советовали, просто нет места. У меня расписан основной конфликт. Как он начинается, как герой с ним живет, и как ему однажды приходится ломать себя ради того, чтобы не быть трусом в глазах окружающих и любимого человека.
 Это не полный метр, товарищи!))
 И потом, у меня там финальные сцены в аэропорту - от этого никуда не деться... - так что я не питаю иллюзий, что это будут снимать))) Съемки в аэропорту бывают неподъемны даже для полных метров, а уж для км...)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.02.2022, 20:25 | #420 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 6 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шалтай Болтаев  Раскатывать предысторию знакомства и прочее, что советовали, просто нет места. |  Раскатывать - для  себя. 
Вы, сами, лично, знаете, где  и  когда  родились  ваши  герои, как  прожили  детство, отрочество  и  юность, как  и  при  каких  обстоятельствах  познакомились  и  прочее? Знаете? 
Вот  навскидку  вам  вопрос  по  этому  эпизоду:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шалтай Болтаев  Но тур уже куплен и подарен! |  Герой  до  свадьбы  не  пытался  провентилировать  вопрос  относительно  путешествия?  
- Куда, милая, поедем? Я  вот  предлагаю  круиз  по  Средиземке, а? 
- Отец  сказал, всё  устроит, сделает  сюрприз. 
Упс.. Понимая, что  90% свадебных  путешествий  связаны  с  авиаперелётами, почему  герой  не  приложил  усилий, чтоб  удавить  сюрприз  тестя  в  зародыше, каким  бы  он  ни  был?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шалтай Болтаев  Это не полный метр, товарищи!)) |  Какая  разница. Биографии  героев  и  предысторию  их  отношений  это  не  отменяет. Они  нужны  автору, чтоб  пощупать  персонажей, прежде  чем  начать  сочинять  про  них  главную  историю.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |