Как русскому кино выйти из кризиса - Страница 15

Фредди Ромм · 05.02.2020, 23:30

Цитата:

Сообщение от Кертис

Я его читал в четырнадцать лет и ничего не помню. Кроме того, что это один из немногих романов Майн Рида который мне не понравился.

Ну-ка, ну-ка, дайте теперь ссылку на закон. Желательно ЕС, ну или Украины и России. Можно Америки.

"Выдача чужого произведения за своё или незаконное опубликование чужого произведения под своим именем, литературное воровство".
Надо уточнять, что под произведением подразумевается также любая его часть?

Кертис · 05.02.2020, 23:34

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр

Нет? А в чем тогда смысл кинА?: ))
Если вы сейчас скажете "а просто граф из соседнего дома", то это будет не засчитано.

Не просто граф (хотя он не граф), там же типичная Золушка. И заканчивается эта линия смертью. А смысл кина в ТЖД. ТЖД при крепостном праве.

Сергофан · 05.02.2020, 23:37

Цитата:

Сообщение от гек финн

только не транслируйте здесь свои политические отношения,

Да. Извините. Не стоило.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр

к списку комедий можно добавить "Брачную историю".

Я пока не смотрел.
Но в принципе все фильмы Ноа Баумбаха с комедийной составляющей.
И в этом списке есть предыдущий его фильм.

Я не говорю, что на этот список нужно ориентироваться. Это просто то, что я видел и посчитал удачным.
В принципе можно зайти на RT и посмотреть все что на верху за год. Ну, до 10 вполне достойных картин в жанре всегда можно найти. Ну и парочку мини-шедевров.

Цитата:

Сообщение от Кертис

Ну мне попадается всякое. Мыло. Процедуралы

Там просто уровень выше индустрии, ремесла. Это не позволяет им скатываться. Все же там и актеры получше, и есть из кого выбрать.
Например, пытаюсь смотреть новый хит ABC - Emergence. Повелся на высокий рейтинг. Формат дает о себе знать и очень сильно. Хотя идея хорошая. И сделан качественно. Но многого не хватает. Но все равно сериал держит определенную планку. У нас пока так не могут.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр

А вот что за сериалы смотрят американские реднеки

Молодые реднеки, не удивлюсь если даже "Нетфликс". Так так подписка очень дешевая.
Возрастные домохозяйки, скорее всего, дневные мыльные оперы. Во всяком случае, для кого-то же их до сих пор показывают по главным каналам.
"Главный госпиталь" (с 63 года по наст. время), "Дни нашей жизни" (с 65 года по наст. время), "Молодые и дерзкие (с 73 года по наст.)
Есть еще всякие каналы типа Hallmark, которые крутят простые мувики.

Кертис · 05.02.2020, 23:39

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

"Выдача чужого произведения за своё или незаконное опубликование чужого произведения под своим именем, литературное воровство".
Надо уточнять, что под произведением подразумевается также любая его часть?

И где здесь произведение? Еще раз. На идеи авторское право не распространяется. На схожие сюжеты тоже - рекомендую ознакомиться с пояснениями к законам.

Цитата:

Подражание, пародия, заимствование идей (без копирования конкретных технических решений или фрагментов произведения, поскольку сами идеи не могут быть объектом авторского права), эмуляция и цитирование — это не плагиат. Также от плагиата следует отличать соблюдение канонов и традиций, работу в рамках стилистических стандартов и использование шаблонов. С плагиатом не следует путать идейную, художественную или научную преемственность, развитие или интерпретацию произведений творчества или интеллектуальной деятельности

В целом по поводу плагиата кратко, но емко написано здесь https://zen.yandex.ru/media/id/5a834...8a91aa24b54128
Саму научную статью тоже можно найти.

Кертис · 05.02.2020, 23:49

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Например, пытаюсь смотреть новый хит ABC - Emergence. Повелся на высокий рейтинг. Формат дает о себе знать и очень сильно.

Я не повелся. Почитал описание, посмотрел канал, подумал и не стал смотреть.

Ого · 06.02.2020, 01:11

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Я бы сказал, что плагиат начинается там, где без заимствованной идеи всё разваливается.

А если идея взята из жизни? Простой пример "Спартак". Фильмы, сериал. Все ведь они имеют схожую идею. Раб-гладиатор поднимает восстание и обретает свободу. И кто у кого сплагиатил?

Фредди Ромм · 06.02.2020, 07:52

Цитата:

Сообщение от Кертис

В целом по поводу плагиата кратко, но емко написано здесь https://zen.yandex.ru/media/id/5a834...8a91aa24b54128
Саму научную статью тоже можно найти.

Если заимствование есть, а ссылки нет, это автоматически плагиат. Юридический прецедент - осуждение за плагиат Емеца с его Таней Гроттер. Возможно, в СНГ этот приговор не имеет силы (я видел рекламу его книги в российских интернет-магазинах), но везде на Западе - ещё как. А поскольку российские каналы транслируются на Западе, то произведение, признанное плагиатом на Западе, но не в СНГ, не сможет транслироваться на Западе под угрозой мощных санкций в отношении канала.
Пародия не является плагиатом по простой причине: она де-факто является ссылкой на источник.

Фредди Ромм · 06.02.2020, 07:56

Цитата:

Сообщение от Ого

А если идея взята из жизни? Простой пример "Спартак". Фильмы, сериал. Все ведь они имеют схожую идею. Раб-гладиатор поднимает восстание и обретает свободу. И кто у кого сплагиатил?

Де-факто это экранизация исторических источников. О плагиате говорить невозможно, если фигурирует имя "Спартак". Фэнтезийные сюжеты на эту же тему обычно сильно отличаются от исторического события, и тоже плагиата нет (за отсутствием заимствования).

Кертис · 06.02.2020, 10:50

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Если заимствование есть, а ссылки нет, это автоматически плагиат.

Неправда.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Юридический прецедент - осуждение за плагиат Емеца с его Таней Гроттер.

Слова "плагиат" в заключении не было. Было нарушение авторских прав. И там сюжет полностью повторял оригинальное произведение. И вывод был сделан после экспертизы, которая это подтвердила.
Кстати, Роулинг тоже обвиняли в плагиате, тоже был суд. И Роулинг выиграла.
Но и там и там речь шла о полном (почти) заимствовании сюжета, а они об архетипных сюжетов, которые встречаются о сотен авторов.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

А поскольку российские каналы транслируются на Западе, то произведение, признанное плагиатом на Западе, но не в СНГ, не сможет транслироваться на Западе под угрозой мощных санкций в отношении канала.

Именно поэтому Крепостную продали в кучу стран ))))

Цитата:

Россия, Польша, Казахстан, Литва, Черногория, Сербия, Босния и Герцеговина, Северная Македония, Словения, Хорватия, Беларусь. Проект доступен на Amazon Prime Video для США и Канады

Продолжайте рассказывать о плагиате.

Фредди Ромм · 06.02.2020, 11:09

Цитата:

Сообщение от Кертис

Неправда.

Слова "плагиат" в заключении не было. Было нарушение авторских прав. И там сюжет полностью повторял оригинальное произведение. И вывод был сделан после экспертизы, которая это подтвердила.
Кстати, Роулинг тоже обвиняли в плагиате, тоже был суд. И Роулинг выиграла.
Но и там и там речь шла о полном (почти) заимствовании сюжета, а они об архетипных сюжетов, которые встречаются о сотен авторов.

Именно поэтому Крепостную продали в кучу стран ))))

Продолжайте рассказывать о плагиате.

А я и не называл Крепостную плагиатом. Заимствование из Квартеронки налицо, но сериал сделан по какому-то роману. Может, в этом романе где-то мелким шрифтом указано, что оригинальный сюжет принадлежит Майну Риду. Или просто за сроком давности некому выразить недовольство по поводу некорректного заимствования.

сэр Сергей · 06.02.2020, 11:17

Фредди Ромм,

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Или просто за сроком давности некому выразить недовольство по поводу некорректного заимствования.

А от чего оно некорректное?

Фредди Ромм · 06.02.2020, 11:20

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Фредди Ромм,

А от чего оно некорректное?

Если в романе не указано, что оригинальная идея принадлежит Майну Риду, то это некорректное заимствование. Представьте, что через 100 лет после вашей смерти кто-то возьмёт ваш сценарий, заменит имена собственные и даты и выдаст за свой. Понятно, что вам будет пофиг, но чем это отличается от ситуации, если кто-то это сделает сегодня?

сэр Сергей · 06.02.2020, 11:41

Фредди Ромм,

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

кто-то возьмёт ваш сценарий, заменит имена собственные и даты и выдаст за свой.

Ну это плагиат без вариантов. Но снимали же у нас по "Графу Монте-Кристо", не помню, как его черта... Ну, там, еще, посадили сердешного питерского капитана в секретную тюрьму КГБ, служители которой ходили в форме погранцов для секретности

Фредди Ромм · 06.02.2020, 11:49

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Фредди Ромм,

Ну это плагиат без вариантов. Но снимали же у нас по "Графу Монте-Кристо", не помню, как его черта... Ну, там, еще, посадили сердешного питерского капитана в секретную тюрьму КГБ, служители которой ходили в форме погранцов для секретности

Так сколько времени прошло после смерти Шурика. Нарушение интеллектуальной собственности есть, и что? Кто в суд подаст?

Кертис · 06.02.2020, 11:51

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Может, в этом романе где-то мелким шрифтом указано, что оригинальный сюжет принадлежит Майну Риду.

Не знаю о каком романе речь, но если о "Рабыне", то роман считается оригинальным, более того, классикой. Не смотря на то, что он вышел позже Квартеронки. Лет на двадцать.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Если в романе не указано, что оригинальная идея принадлежит Майну Риду

Какая оригинальная идея? Женщина рабыня мечтающая о свободе? )))
Это не настолько оригинально как идея путешествия во времени, например. Но идея не защищается авторским правом, поэтому во времени путешествуют все кто хочет. И по параллельным мирам шастают. И трехсотый раз происходит убийство в запертой комнате, а супергерои разных вселенных похожи друг на друга.