| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 12:50 | #436 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Вообще, древняя Британская, еще доангло-саксонская традиция... |  Это когда у них по королю на холм было, поэтому параллель все-таки не совсем подходящая, мне кажется. Из более-менее крупных образований только поляки таким отличились, емнип. И даже некоторое время держались. Но и у поляков подконтрольная территория была гораздо меньше. (СРИГН не беру, так как это, по сути, не было единым государством). В общем, в сериале - сплошной глум надо всякими демократиями и выборностями.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Рыцарская конница так и атаковала - сначала лошади шли шагом, метро 100 - 150, потом ускорялись, а на последней дистанции переходили в галоп, в результате - Абсолютное оружие Средних Веков - удар сомкнутой массы дестрие (500 кг) с сидящими на них всадниками (100 кг), разогнанными до 60 км в ч... |  На самом деле не суть важно, как атаковала реальная конница, важно - как конница должна была себя вести в тех условиях. И вот такая лобовая атака в самом начале того  боя - это поставка вооружения и "живой силы" врагу, т.е. измена. Другими словами, эта пресловутая конная атака - бред именно в тех условиях и в той ситуации.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Выжгли, разрушили и, даже срыли город, сколько я помню, только однажды в истории... Так поступили легионеры Сципиона Африканского с Карфагеном... |  Старая Рязань тоже перестала существовать после атаки татаро-монголов - это что навскидку на ум приходит. Монголы емнип таким образом не один город элиминировали. И вообще таких разрушенных городов гораздо больше, хотя, конечно, среди них больше мелких и мало столиц. 
 
Я по сравнению с Дени совсем не добрая. Как только подумаю: лучший советник погиб, дракона вероломно убили из-за угла бывшие соратнички, лучшую подругу тоже, дала две недели - оставшиеся вестеросские советники или пьют и ноют, или вообще меня же травят, вместо того чтобы мне город на блюдечке доставить, да и горожане, похоже, решили, что они бессмертные, а потому наглые - не собираются выдавать мне узурпаторов. Да я бы через пару дней этот город размазала. ))) И своих "советников" тоже.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:08 | #437 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			Хильда, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  Это когда у них по королю на холм было, поэтому параллель все-таки не совсем подходящая, мне кажется. |  Я не спорю на счет поляков... Но, думаю, что это, скорее, отсылка к Британии эпохи Гептархии - Восемь королевств... Ну, это, когда англо-саксы были, еще православными и когда жила знаменитая леди Годива
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  И вот такая лобовая атака в самом начале того боя - это поставка вооружения и "живой силы" врагу, т.е. измена. Другими словами, эта пресловутая конная атака - бред именно в тех условиях и в той ситуации. |  В двойне глупость, потому что это кочевники - легкая конница. А легкая коница кочевников никогда не ходила в лобовую. Для нее это самоубийство, даже, если она атакует реальных людей, а не мертвецов...
 
Но, учитывая законы Вселенной ИП - это 100% кошмар... Король Ночи их оживит и пополнит свою армию.
 
Разрыв логики - минус сценаристам.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  Старая Рязань тоже перестала существовать после атаки татаро-монголов - это что навскидку на ум приходит. Монголы емнип таким образом не один город элиминировали. И вообще таких разрушенных городов гораздо больше, |  Не только Рязань... Пожгли монголы гораздо больше городов... Но... Это, все же, были неевропейцы, с немного иными представлениями о войне.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:13 | #438 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.10.2018 
					Сообщений: 2,487
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  Виновен был весь город и она это проговорила словами через рот. Это она еще очень мягко обошлась, повторю. Если бы на ее месте была я - там вообще была бы выжженная равнина. ))) |  Вы прикалываетесь или действительно так рассуждаете? И младенцы виноваты?
		 
				__________________Я пью до дна за тех кто в теме
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:16 | #439 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Фредди Ромм  Вы прикалываетесь или действительно так рассуждаете? И младенцы виноваты? |  А чем японские младенцы были виноваты, что в их городах были "военные порты"? Не надо было, чтобы гибли американские солдаты? Ну и здесь не надо, чтобы гибли "мои" люди. Возможность сдаться - была. Не воспользовались - времени на сортировку нет. Даже господь бог Содом и Гоморру вместе со всеми младенцами под корень извел.
		 
				 Последний раз редактировалось Хильда; 24.01.2020 в 13:24.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:20 | #440 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.10.2018 
					Сообщений: 2,487
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Выжгли, разрушили и, даже срыли город, сколько я помню, только однажды в истории... Так поступили легионеры Сципиона Африканского с Карфагеном... |  Что вы, полно примеров. Тамерлан уничтожил Дели (вероятно, не только Дели, просто это самый известный пример), Александр Македонский - Фивы и ещё два города на Ближнем Востоке (ещё была грязная история с Персеполем, который был уже покорён), монголы - все крупные русские города, кроме Новгорода (а ещё кучу не столь известных нам городов), римляне - Иерусалим (а потом вообще всю Иудею). Вообще в Азии это было нормой поведения, а для Европы нетипично, если не приходили азиаты. Ну и ещё немцы - Варшаву (собирались и Париж, но дело пошло не так).
		 
				__________________Я пью до дна за тех кто в теме
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:21 | #441 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Но, думаю, что это, скорее, отсылка к Британии эпохи Гептархии - Восемь королевств... Ну, это, когда англо-саксы были, еще православными и когда жила знаменитая леди Годива |  В итоге будет из империи Таргариенов снова куча разных королевств. :-) 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  В двойне глупость, потому что это кочевники - легкая конница. А легкая коница кочевников никогда не ходила в лобовую. Для нее это самоубийство, даже, если она атакует реальных людей, а не мертвецов...Но, учитывая законы Вселенной ИП - это 100% кошмар... Король Ночи их оживит и пополнит свою армию.
 Разрыв логики - минус сценаристам.
 |  Вот! Золотые слова! В желании вывернуть свой мир наизнанку ДиДы совсем потеряли логику этого мира, хотя и сохранили логику персонажей.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Это, все же, были неевропейцы, с немного иными представлениями о войне. |  Думаю, мы и о европейцах многого не знаем. Та же Лютеция горела не один раз, если я правильно помню.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:25 | #442 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.10.2018 
					Сообщений: 2,487
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  В двойне глупость, потому что это кочевники - легкая конница. |  Лёгкая конница никогда не воевала в одиночку. У монголов были и пехота, и тяжёлая конница, и осадные машины. У арабов - пехота. Лёгкую конницу как таковую использовали только скифы, у них она действовала многочисленными мелкими отрядами, которые внезапно нападали на врага (особенно ночью), убивали несколько человек, поджигали палатки и что можно, и драпали.
		 
				__________________Я пью до дна за тех кто в теме
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:27 | #443 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.10.2018 
					Сообщений: 2,487
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  А чем японские младенцы были виноваты, что в их городах были "военные порты"? |  Вы опять? Повторяю: до ядерных бомбардировок американцы испробовали все другие известные варианты. А ваша любимая персонажиха могла сжечь ворота, но предпочла уничтожить город. Вы не видите разницу?
		 
				__________________Я пью до дна за тех кто в теме
 
				 Последний раз редактировалось Фредди Ромм; 24.01.2020 в 13:32.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:29 | #444 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			Хильда, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  В итоге будет из империи Таргариенов снова куча разных королевств. :-) |  Ну, Санса уже сыграла в Роберта Брюса и отложила Север...
 
Возможно и остальные потянутся...
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:37 | #445 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Фредди Ромм  А ваша любимая персонажиха могла сжечь ворота, но предпочла уничтожить город. Вы не видите разницу? |  Какие "другие известные варианты" испробовали американцы? И зачем отзываться пренебрежительно о персонаже, которого совсем не знаешь? Вы же не смотрели сериал, по вашему признанию.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Санса уже сыграла в Роберта Брюса и отложила Север... |  Санса, кстати, прямо интриганкой предстает в последних двух сезонах. Это не совсем ООС, потому что зачатки интриганки в ней были всегда, но тут она прямо совсем опытная-зрелая, тоже чужими руками жар загребает. От папика избавилась руками сестры, от опасной королевы - руками "брата".
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 13:43 | #446 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.10.2018 
					Сообщений: 2,487
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  Какие "другие известные варианты" испробовали американцы? И зачем отзываться пренебрежительно о персонаже, которого совсем не знаешь? Вы же не смотрели сериал, по вашему признанию. |  1) Весной 1945 американцы взяли штурмом Окинаву. Потеряли 13 тыс. убитыми, 39 тыс. ранеными. Японцы из 130 тыс. потеряли 93-110 тыс. убитыми (многие совершили харакири) и уничтожили своё же мирное население - ок. 100 тыс. человек. В Нагасаки погибло ок. 50 тыс. мирных японцев. Ещё есть вопросы? 
2) Сериал я не смотрел, но вы красноречиво описали эту даму. Я сужу по вашим же сообщениям. Или вы на неё возвели напраслину? 
В очередной раз спрашиваю: что ей мешало сжечь не город, а только ворота?
		 
				__________________Я пью до дна за тех кто в теме
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 14:00 | #447 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Фредди Ромм  Весной 1945 американцы взяли штурмом Окинаву. |  Ну, то есть, ни Хиросиму, ни Нагасаки американцы не брали и не пытались, ч.т.д. 
  
В мире ИП другие города просто сами сдавались перед Дени (за исключением первых трех, там свои особенности были), так что особо в них никто не погибал, кроме самых отмороженных представителей знати.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Фредди Ромм  В очередной раз спрашиваю: что ей мешало сжечь не город, а только ворота? |  В очередной раз спрашиваю: что мешало американцам отсортировать японских младенцев?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 14:01 | #448 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 26.10.2018 
					Сообщений: 2,487
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Хильда  В очередной раз спрашиваю: что мешало американцам отсортировать японских младенцев? |  Так вы просто прикалываетесь, теперь понятно.
		 
				__________________Я пью до дна за тех кто в теме
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 14:06 | #449 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 01.10.2011 
					Сообщений: 1,749
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Фредди Ромм  Так вы просто прикалываетесь, теперь понятно. |  Нет, это вы просто прикалываетесь, а я не понимаю действий американцев (точнее, считаю эти их действия - военными преступлениями). Но это тут офтоп.
 
А вот Дени поступила в рамках того мира и своего персонажа - совершенно правильно.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.01.2020, 14:08 | #450 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 28.05.2019 
					Сообщений: 1,354
				      | 
				 Re: Откуда берутся плохие сценарии 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кертис   |  Как писала мелодрамы, так и пишет. Можно считать ее подтверждением моих слов, что свое болото выбирается один раз.
 
	Цитата: 
	
		| Большая часть авторов дневных сериалов - начинающие сценаристы. Как и авторы Следа. Или сценаристы у которых временные финансовые трудности. И, очень часто, вы не найдете в их фильмографии упоминания об этих сериалах. |  Один раз не... Я несколько раз сказал, что сценариста, который годами пишет говно, для серьезного проекта рассматривать не будут, потому что шансов нет, что он на что-то способен.
 
	Цитата: 
	
		| У той-же Гнедаш дневных сериалов хватает, а она нарасхват. |  Судя по беглому прочтению, у нее все уровня российского дневного эфира.
 
	Цитата: 
	
		| На русский Лост не возьмут никого. По нескольким причинам. Первое он никому не нужен. Второе он давно написан. |  Разве сложно понять, что я имел в виду сериал такого уровня, а не именно Лост?
 
	Цитата: 
	
		| Ну, а один из сценаристов Дикаприо писал Гоголя. Куда там его не возьмут, интересно? |  Он был одним из толпы авторов ПМ, который вышел до Дикаприо. Да и не назвал бы я этот сериальчик серьезным проектом, ни рейтинга, ни просмотров.
 
	Цитата: 
	
		| Потому что вышел на платформе. |  А вышел он там, потому что этому говну в эфире не место.
 
	Цитата: 
	
		| Он пишет то, что у нас никто не купит. |  У нас бы писал то, что купили бы у нас.
 
	Цитата: 
	
		| Вы телевизор-то смотрите? Обращаете внимание какие сериалы собирают хорошие цифры? Вот их сценаристов и будут звать, потому что то, что смотрят миллионы говном быть не может ))) |  Почти вся теле-кинопродукция США такое же говно, как и почти все наше - от дневных сериалов (которые давно никто не смотрит, потому что домохозяйки вымерли), до бесчисленных одинаковых ментов, до инди, до Голливуда, который хуже многих инди. Но это не значит, что в США снимают лишь говно. Так же и у нас.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		| Метки |  
		| зачем же так тупо?!!!, и опять про говно, иже зареза джон сноу, каша и лажа, ножиком под ребрышко, светит лишь говно, сценарист на окладе, убивать и насиловать, шоры до полу, это создатели говна, яшмовая смерть  |  
	
		| Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |