| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 13:50 | #16 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 21.12.2018 Адрес: реальный Мордор 
					Сообщений: 166
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			Нет конечно. Скорее всего примерно как в театре. Режиссер читает автора и находясь под впечатлением что то там творит. Но Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя. Хотя бы ту идею, какую он увидел.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 15:22 | #17 |  
	| достопримечательность 
				 
				Регистрация: 19.06.2006 
					Сообщений: 2,708
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Режиссер читает автора и находясь под впечатлением что то там творит. Но Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя. Хотя бы ту идею, какую он увидел.
 |  У нас автора и сценарий отбирает продюсер, а не режиссер.  Это раз. Правки могут вносится по 
а) личным вкусам продюсера  
б) бюджетным соображениям ( замените мерседес велосипедом) 
в) вариант "зритель этого не поймет, надо проще и доступней" вообще классика. 
г) коньюктурным соображениям, на которые выделяется бабло ( пусть он еще сироточку усыновит)  
и.т.п. и.т.д 
После этого вступает в дело режиссер, который хочет показать свою креативность, пристроить на главную роль свою любовницу, ну и до кучи тоже всяких еще заморочек. 
В результате автор сценария зачастую смотрит фильм, хватаясь за сердечные таблетки.
		 
				__________________И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 17:43 | #18 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			Вятский, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Но Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя. Хотя бы ту идею, какую он увидел. |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Тетя Ася  У нас автора и сценарий отбирает продюсер, а не режиссер. |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Тетя Ася  В результате автор сценария зачастую смотрит фильм, хватаясь за сердечные таблетки. |  Почитайте ветку Вычислитель  и мнение автора сценария по поводу...    
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 18:31 | #19 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Но Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя. |  Режиссёр обязан снять то, что от него требуется. И автор будет писать то, что от него требуется. Всем плевать, на самом деле, на его хотелки. Всё, что ему обязаны, прописано в договоре - включая сумму вознаграждения. Остальное - или обсуждается "на берегу" и в процессе, или нет - какую поставили задачу, так и пишет от сих до сих. Это уж как сложится.
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 18:34 | #20 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			Вятский, по большому счету режиссер сегодня что-то решает только в авторском кино. Или... Или, если он Никита Сергеевич Михалков.
 А в остальных случаях режиссер - такой же наемный работник, как и сценарист, актеры, оператор и т.д.
 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 21:10 | #21 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 21.12.2018 Адрес: реальный Мордор 
					Сообщений: 166
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			Дорогие господа сценаристы! Вас послушать, ну усё пропало, шеф...Иногда маму мою напоминаете, пенсионерку. Ну все болит, все плохо и лучше не будет. Я ей однажды сказал, что жизнь - это непрерывная борьба с трудностями. Человек в муках рождается, живет и умирает. Жизнь человеческая состоит из страдания и радости. Если у кого то возникло желание оставить в этой жизни после себя след, то не надо ныть. Надо выбрать себе цель и преодолевая трудности к ней идти.
 Ну снимают режиссеры пургу несусветную - объединились, объяснили, что они не правы. На мой личный взгляд, режиссеры это меньшее из зол. Сценариев путевых в стране нет. Нет школы сценаристов. Нет хороших сценаристов. Был бы путевый сценарий - не стали бы Жаворонка и Зори переснимать.
 
 Но ведь есть и хорошие фильмы. Он дракон, - что плохое кино? Слава Богу, не перевелись сценаристы и режиссеры хорошие. Есть ишо. Если сценаристы ничего путного родить не могут, как режиссерам и продюсерам бюджет осваивать? Работать надо. Интернет есть. Ну если поодиночке ничего не выходит, объединяйтесь в артель.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 21:17 | #22 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Вас послушать, ну усё пропало, шеф |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Ну все болит, все плохо и лучше не будет |  По-моему, вы слышите что-то такое, чего никто не говорил. Вам просто объясняют, как обстоят дела в реальности, а не ваших фантазиях-желаниях. Только и всего.
 
Написание сценариев на заказ, под контролем продюсеров, режиссёров и тд - это не плохо и не хорошо. Просто правила игры, поменять которые не в нашей власти (если у вас пара-тройка оскаров и пальмовых веток не завалялись, конечно -да и то...).
 
У нас коммерческое  кино. Оно должно либо приносить деньги, либо приносить деньги, тем или иным способом - третьего не дано. Объясните продюсеру, почему он должен вложить кучу бабла и отвалить в сторонку, полностью доверившись вам, потому что:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Идею автора режиссер просто обязан донести до зрителя |  Потом поделитесь впечатлениями))
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 28.12.2018 в 21:32.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 21:31 | #23 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 21.12.2018 Адрес: реальный Мордор 
					Сообщений: 166
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			Человечество стало тем, что оно есть, благодаря борьбе! Война — естественное, обыденное дело. Война идёт всегда и повсюду. Война не имеет начала или конца. Война — это сама жизнь. Война — это отправная точка.Я редко фильмы пересматриваю, но вот Белый тигр буду. И не раз. Это хорошее кино, раскрывается не сразу. Идеи режиссера становятся понятны лишь спустя годы. Когда такое кино снимали, я уверен, была борьба. Никто там руки в гору не поднял и не смирился с существующим положением вещей. Там боролись и побеждали.
 
 Если хотите чего то в этой жизни добиться надо не принимать окружающую реальность, а с ней бороться и ее менять. Под себя. Свои идеи.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 21:35 | #24 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			А без пафоса и абстрактных призывов в духе "за всё хорошее против всего плохого" никак не обойтись? Тогда дам вам совет - начните с себя. Отличный вариант - научиться писать сценарии, вникнуть в коллективный процесс кинопроизводство, искать и заинтересовывать режиссёров и тд - сами и сможете ваять шедевры и продвигать их.
 А так ваша "борьба с системой" сводится к обвинению других в том, что они за вас это делать не хотят. Вам это странным не кажется?
 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 28.12.2018 в 21:38.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 21:36 | #25 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			Ну, в  общем  опять  сплошной  дешёвый  пафос, и  лозунги,  не  имеющие  никакого  отношения  к  реальности. 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  объединились, объяснили, что они не правы. |  Вперёд. Объединяйтесь. Объясняйте. 
Но, пока  что  вы  даже  сценаристам  не  можете  ничего  объяснить. Лишь  сыплете  лозунгами.  
Можно  возразить: так  потому, что  вы, скоты, не  желаете  слушать! 
А  продюсер, думаете, возжелает? Может  и  возжелал  бы, если  б  вы  что  толковое  говорили. Так  нет, один  пафос  и  пустые  громкие  слова  о  том, что  снег  белый, а  нигры  чёрные.
		
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 21:40 | #26 |  
	| достопримечательность 
				 
				Регистрация: 19.06.2006 
					Сообщений: 2,708
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Если хотите чего то в этой жизни добиться надо не принимать окружающую реальность, а с ней бороться и ее менять. Под себя. Свои идеи. |  Простите,  а  что я есть буду, если все силы положу на борьбу? Можно лет 10 продвигать свою идею, но в это время работать на коммерческих условиях. И если ты профессионал, то даже 100  серийное мыло будешь писать насколько возможно качественно. А это силы и время, после чего уже не остается ресурсов на серьезную борьбу.
		 
				__________________И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 21:44 | #27 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Тетя Ася  Простите, а что я есть буду, если все силы положу на борьбу? |  Просто тьма желающих побороться с системой, не зная даже, как система устроена. Это и смешно, и грустно - вроде люди и вполне искренни, да вот не могут, при таком раскладе, ничего внятного (хотя бы) предложить. Да и просто не знают, чего сами хотят. Так благие намерения рассыпаются в труху ещё до подготовки к старту, в 98% случаев.
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 22:00 | #28 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Это хорошее кино, раскрывается не сразу. Идеи режиссера становятся понятны лишь спустя годы. |  Такое кино хорошим быть не может. Если это вообще кино, а не поток сознания, сляпанный ради понтов/распила бабла, или последствия расширения сознания.
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 28.12.2018 в 22:47.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 22:54 | #29 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 21.12.2018 Адрес: реальный Мордор 
					Сообщений: 166
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			С Вами господа общается вятский мужик. Люди ходят в кино, чтобы получить эмоции. Вы вот если отстраненно почитаете тему эмоции исходят от кого? Вот пример. Охоту на зайцев видели? Про побег из Маутхаузена. Сняли австрийцы. Русские сняли Собибор. У меня есть надежда, что если бы был хороший сценарий, то наверняка сняли бы про Маутхаузен. Он по любому драматичнее и эмоции пробуждает в русских людях. Почему Хабенский деньги нашел, а у вас ни денег ни идей ни сценариев? Тут надо задуматься.
 
 Недавно РБК смотрел. Ведущий (который постоянно аки конь ржет) задвинул мысль такую, что лезть на амбразуру дота - это самоубийство. А я считаю - это подвиг. И если продолжать делать сериалы, то через 20 лет все будут думать, что все плохо. Борьба - это самоубийство. Надо лапки вверх и идти туда, где труд делает человека свободным.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.12.2018, 23:03 | #30 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: Кинофильм о человеке и танке 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Ведущий (который постоянно аки конь ржет) задвинул мысль такую, что лезть на амбразуру дота - это самоубийство. А я считаю - это подвиг. |  Фактически это самоубийство. Мотив уже дело вторичное. Моральные определения - тем более. Один бог знает, сколько подвигов совершили сумасшедшие, просто не имеющие нормального чувства самосохранения. Не путать с психически здоровыми, сознательно пожертвовавшими собой в критической ситуации. Но памятники ставили и тем, и другим, ибо что сделано, то сделано, и молодому поколению нужны примеры; а отцы-командиры и сослуживцы помалкивали об истинных причинах, ибо.
 
Но коль вы восхищаетесь войной, идеализируя её, не стоит эту тему развивать, я так думаю.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  Почему Хабенский деньги нашел, а у вас ни денег ни идей ни сценариев? Тут надо задуматься. |  А у вас? Хорошо бы каждый отвечал за себя, а не сидя на пятой точке, тыкал корявым пальцем и чего-то требовал от всех подряд.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вятский  С Вами господа общается вятский мужик. |  Дак может вы просто адресом ошиблись - вам не к сценаристам, а к работягам, под беленькую про кино и за жизнь потрепаться? Нет, тут не клуб аристократов, я не к тому - просто большинство мыслит совсем другими категориями. Боюсь, не найдёте общего языка...
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 28.12.2018 в 23:42.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |