Форрест Гамп

[Личная]

Сообщение от Иззислав Зетамфилин

Мама






Если по-прежнему хотите доказать мне, что я не прав - припомните сцену, где мы видим, как Форрест Гамп делает выбор.

Форрест делает выбор сам, точнее даже не слушается, когда спасает лейтенанта Дэна.

[Моккобай]

А вы читали сценарий ФГ? Если в голове не держать картинку, то начало текста вообще не вызывает особого интереса. Я очень сомневаюсь, что наши современные продюсеры его бы взяли в производство. Согласен с Кубастос, что сейчас все схематично.

[Элина]

Сообщение от Кубастос

Знаете, я, кажется, понимаю, почему мало хороших фильмов... Потому что слишком уж "зашаблонили" сценарный формат, слишком технически точно сценаристы воспринимают схемы их написания.

Нет, не в этом дело, а в том, что героям не прописывают объемный характер, со множеством недостатков и достоинств. Или может и прописывают, но актеры играют один основной: доброго персонажа или злого, или психа, или умного, или т.п. Нет той глубины, которая заставляет задуматься. Не все фильмы такие, Географ, например, заставляет.

[Кубастос]

Сообщение от Элина

героям не прописывают объемный характер, со множеством недостатков и достоинств.

Да. Так и есть. Отсюда и идёт шаблонность и технарь.

[Личная]

Сообщение от Элина

Нет, не в этом дело, а в том, что героям не прописывают объемный характер, со множеством недостатков и достоинств. Или может и прописывают, но актеры играют один основной: доброго персонажа или злого, или психа, или умного, или т.п. Нет той глубины, которая заставляет задуматься. Не все фильмы такие, Географ, например, заставляет.

А Форрест тоже имеет объемный характер?
Напротив, он чрезвычайно примитивно устроен, прост или простодушен, кому как ближе.

[Личная]

Тут много говорили о бесцельности героя. О чем фильм, в сущности говорит сам Форрест, но это тоже пропущено мимо.
Какова тема-противотема,
Тоже говорит Форрест. Да он вообще все постоянно объясняет и даже анализирует!
Поэтому у меня, например, создается странное впечатление, что он далеко не умственно-отсталый! Хотя все его поступки абсолютно соответствуют заявленному характеру.
Но как слабоумный мальчик с ходу решает довольно сложную логическую задачку, зайдя в школьный автобус впервые? Мама не разрешает ездить с незнакомыми, ослушаться невозможно, что делать? И он представляется: Форрест Гамп. Все: задача решена, можно ехать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Нет, не в этом дело, а в том, что героям не прописывают объемный характер, со множеством недостатков и достоинств.

Вспомнил недавнее обсуждение сюжета и персонажей с редактором или кем-то там на другом конце интернета. Претензии:
1. Героиня у вас истеричка (она, по сюжету, ревнует своего мужа к бывшей однокласснице, которой ещё со школы о нравился, а теперь возраст к тридцатнику подходит и она подвыпив, говорит, что завидует своей подруге, у которой такой муж и дети, а у неё никого). Истеричка и какая-то дура - она не может ревновать к своему мужу и тем более ссориться на этой почве. Она у нас, типа рассудительная, уманя и вообще мудрая женщина (это притом, что в первом сезоне она по требованию богатенького жениха своего лжесвидетельствует против нынешнего мужа и того упекают за решетку!).
2. Герой сюжета (муж вышеупомянутой) привозит эту школьную подругу в квартиру своего друга, который в отпуске оставил ему ключи, рыбок покормить чтоб. Далее предполагалась комичная ситуация, когда этот друг возвращается, и застав незнакомую девушку в своей квартире, считает, что это любовница друга.
Редактор снова возмутилась: если это друг, то почему он не знаком с одноклассницей бывшей своего друга? Как такое может быть, что друг заподозрил своего друга в супружеской измене?!!! Он ведь знает, что наш герой не такой - он белый и пушистый....
Ну и т.д.
Я потом прямо спросил: я согласен, что у вас все герои - рафинированные святые. Подскажите мне только одну вещь, а на чём мы будем конфликты строить, если это даже не детектив и не боевик, а мелодрама?
На этом наше сотрудничество прекратилось... ответа не последовало...


Так что часто дело даже не в авторах.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Личная

Какова тема-противотема

"контртема". Как я ненавижу этот термин и всё, что вокруг него заумно теоретизируется. Совершенно бесполезное словоблудие, служащее для засирания неокрепших мозгов. ИМХО,

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Личная

А Форрест тоже имеет объемный характер?

Безусловно! Его главный недостаток - умственная отсталость. Он глупый. Это является и основным конфликтом его с миром. Причём конфликт этот неразрешим - он никогда не сможет стать умным, как все, но всю жизнь к этому стремится, следуя наказу своей матери, делая невозможное.

Сообщение от Личная

Напротив, он чрезвычайно примитивно устроен, прост или простодушен, кому как ближе.

Идиотов на свете множество. Но нам почему-то дорог именно Форест. Мы не наблюдаем с сочувствием за умственно отсталым и беззащитным идиотом, мы следим за поступками героя!
Следовательно нам нравятся его черты характера, которых нам самим не хватает. А вы говорите - примитивный.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Идиотов на свете множество. Но нам почему-то дорог именно Форест. Мы не наблюдаем с сочувствием за умственно отсталым и беззащитным идиотом, мы следим за поступками героя!

Вообще, это очень интересная тема. По сути, уходит корнями куда-то очень далеко, в эпоху плутовских романов, комедий Мольера и тп. Где герои традиционно были глуповатыми с виду, но сообразительными и обаятельными товарищами. Вспомните того-же Санча-Пансу, да и самого Дон-Кихота... Всё - хорошо забытое старое.

[Личная]

Сообщение от Кирилл Юдин

Безусловно! Его главный недостаток - умственная отсталость. Он глупый. Это является и основным конфликтом его с миром. Причём конфликт этот неразрешим - он никогда не сможет стать умным, как все, но всю жизнь к этому стремится, следуя наказу своей матери, делая невозможное.

Идиотов на свете множество. Но нам почему-то дорог именно Форест. Мы не наблюдаем с сочувствием за умственно отсталым и беззащитным идиотом, мы следим за поступками героя!
Следовательно нам нравятся его черты характера, которых нам самим не хватает. А вы говорите - примитивный.

Вы говорите, конфликт с миром. А я заметила всего несколько конфликтов на протяжении всего фильма: гда он вступался за Дженни, спасая ее, и основной, где как раз и происходит ярое столкновение двух тем, когда Форрест спасает л-та Дэна, то бишь конкретно поступает очень неоднзначно, даже думаю, кое-кто в этом споре первоначально займет позиц ию Дэна, ведь он и сам не рад, что его спасли.
В остальное время Форрест не борется с миром, он просто живет.
Он скорее склонен избежать конфликта, но не потому что он сложно устроен и хочет что-то выгадать, не потому что выбрал такую тактику, а потому что он привык повиноваться, если это вообще в данном конкретном случае для него возможно.
Помните сцену на встрече с очередным президентом? Когда тот поинтересовался местом ранения? Форрест недолго сомневался, а после выполнил просьбу: снял штаны. )))

[Личная]

Сообщение от Кирилл Юдин

Идиотов на свете множество. Но нам почему-то дорог именно Форест. Мы не наблюдаем с сочувствием за умственно отсталым и беззащитным идиотом, мы следим за поступками героя!
Следовательно нам нравятся его черты характера, которых нам самим не хватает. А вы говорите - примитивный.

Мне тоже нравится Форрест, но я не могу не понять Джени, которая не воспринимает Форреста как мужа или парня, но безусловно любит его, как самого родного на земле.
А вот Элине и Нюша гг не нравится. Предположу, что из-за того, что глупому везет гораздо более остальных, то бишь успех падает на него не за что (я не согласна с этим), эту позицию в фильме озвучивает лейтенант, который близок даже к ненависти к Форресту из-за подобной , как ему кажется, несправедливости. но в результате, л-т Дэн тоже привязывается к заботливому простачку, как к родному.
Тема Форреста в кино побеждает. Хотя, конечно, все это небылица, но мне очень нравится эта сказка.

[Кубастос]

Сообщение от Кирилл Юдин

"контртема". Как я ненавижу этот термин и всё, что вокруг него заумно теоретизируется.

А я не понимаю его...

[Кубастос]

Сообщение от Личная

Мне тоже нравится Форрест, но я не могу не понять Джени, которая не воспринимает Форреста как мужа или парня, но безусловно любит его, как самого родного на земле.

А, по-моему, всё ясно, как при свете. Он нравится Джени, но она ведь видит (как и все, между прочим!), что он идиот. В Вашем дворе не было такого парня, который милый и добродушный, но Вам хочется с нормальным человеком встречаться, а не с дурачком?! А любовь - штука многоликая. Любить по-разному можно.

[Кубастос]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так что часто дело даже не в авторах.

Мне вообще очень интересно, как так выходит писать истории, когда "не на одной кочке" сидишь с продюсером/редактором? Мне предложили тут однажды пописАть сериал для России. Мелодраму какую-то. Типа "дерзайте!", пишите синопсис, серию и нам, будет класс - возьмём в производство.



Я пас. Не люблю сериалы, а тем более формата "России"... Не могу писАть то, что мне не нравится.

Мне кажется, надо ставить ориентиры какие-то, посмотреть, какая компания в каком формате работает, какие темы и в какой подаче предлагает... Если история, которую пишешь, близка по параметрам, можно предложить.

Если Ваш этот редактор любит высушенных персонажей, а Вы им дарите "головной армагедон", то что тут вообще работать?