| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  26.07.2013, 22:53 | #61 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 08.03.2013 Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA 
					Сообщений: 86
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			А, ну так с этого и нужно было начинать. У вас уже есть 5-6 лямов взрослых денег на раскрутку какого-то фуфла, что в данном случае равносильно - деньги на ветер.  - А вы играете по двойным стандартам - сразу акцентировали внимание на негативном ФУФЛО, как бы случайно упустив из внимания предложение а если продукт будет иметь определенные претензии на качество, то тем более можно будет найти целевую аудиториюА вы оказывается пророк, вам абсолютно ничего неизвестно о проекте, а вы сходу готовы его похоронить.
 Каков бюджет вашего проекта, что вы с барской руки решили осчастливить мир франшизой? 200-300 миллионов евро?  - опять в чужие карманы заглядывать пытаетесь.
 
 Кто в главных ролях - де Ниро и Николь Кидман? - Кидман и деНиро хорошие актеры, но неподходящие.
 Готовы платить 5 тысяч евро в час? Я к вашим услугам. Но ничто так не внушает доверия, как предоплата. вот только вопрос - стоите ли вы эти 5000 в час
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.07.2013, 00:01 | #62 |  
	| гладиатор 
				 
				Регистрация: 24.12.2007 
					Сообщений: 650
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  А вы играете по двойным стандартам - сразу акцентировали внимание на негативном ФУФЛО, как бы случайно упустив из внимания предложение а если продукт будет иметь определенные претензии на качество, то тем более можно будет найти целевую аудиторию |  Как раз эту глупость я просто не стал комментировать, чтобы и дальше не рассеивать ваше внимание на "несущественные мелочи". Но раз вы настаиваете, то чуть-чуть элементарного ликбеза. 
Сначала выбирается целевая аудитория, а уже потом под неё создаётся товар с "определёнными претензиями на качество". 
 По вашей логике сначала изготавливают памперс, а уже потом его начинают примерять пенсионерам, взрослым дядькам и тётькам, а потом, о чудо, оказывается что памперс подошёл ребёнку. Так сказать, целевая аудитория найдена. 
Сначала адекватные люди изучают, какие темы интересны женщинам от 30 до 45, а уже потом под эту целевую аудиторию пишут многосерийное мыло.
 
И никаких "если". Только так и не иначе, в противном случае всё написанное и будет фуфлом, потому как автор даже понятия не имеет, для кого же он наваял. Но он это не понятно что - уже желает продавать как франшизу.  
А я вам говорю - фуфельные франшизы это жадность помноженная на тупость. Таких много, и они никому и даром не нужны. Давайте сначала посмеёмся когда вы попытаетесь просто продать свои туманные фантастические идеи даже не зная своей целевой аудитории.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  вот только вопрос - стоите ли вы эти 5000 в час |  Стою не я, а моё время. Но так как рассчитывать на ваши барыши от продажи франшизы - это утопия, вот я и говорю, что деньги вперёд. Когда ваша глупость начнёт бить вас по карману, то тогда вы начнёте гораздо быстрее прогрессировать хотя бы в понимании элементарных вещей.
		 
				__________________Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков.  Гёте
 
 Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.07.2013, 00:17 | #63 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 08.03.2013 Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA 
					Сообщений: 86
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Алхимик   По вашей логике сначала изготавливают памперс, а уже потом его начинают примерять пенсионерам, взрослым дядькам и теткам, а потом, о чудо, оказывается что памперс подошёл ребёнку. Так сказать, целевая аудитория найдена.Сначала адекватные люди изучают, какие темы интересны женщинам от 30 до 45, а уже потом под эту целевую аудиторию пишут многосерийное мыло.
 |  Вы пытаетесь играть со словами, работа велась с прицелом на определенную аудиторию. Но в какой-то момент я решил пожертвовать частью аудитории ради качества. Вы же пытаетесь убедить что моя работа это своеобразный понос разума, сделав вывод на своих домыслах, которые далеки от реальности. 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Алхимик  Стою не я, а моё время. Но так как рассчитывать на ваши барыши от продажи франшизы - это утопия, вот я и говорю, что деньги вперёд. Когда ваша глупость начнёт бить вас по карману, то тогда вы начнёте гораздо быстрее прогрессировать хотя бы в понимании элементарных вещей. |  Дорого не ваше время, а ваши ничем неподкрепленные амбиции. 
О каких барышах может быть речь? Я буду искать редактора, но не как не соавтора, и редактор получит оговоренную оплату + роялти, но не более. Вы же пытаетесь увести разговор в софистику.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.07.2013, 00:19 | #64 |  
	| гладиатор 
				 
				Регистрация: 24.12.2007 
					Сообщений: 650
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  Вы же пытаетесь увести разговор в софистику. |    5 тысяч.
		 
				__________________Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков.  Гёте
 
 Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.07.2013, 00:39 | #65 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 08.03.2013 Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA 
					Сообщений: 86
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			Алхимик, вы так говорите, как будто я вам уже предложил место? Честно как дите
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  27.07.2013, 13:41 | #66 |  
	| гладиатор 
				 
				Регистрация: 24.12.2007 
					Сообщений: 650
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  Алхимик, вы так говорите, как будто я вам уже предложил место? |  Думаете, Вы смогли бы потянуть в финансовом плане, чтобы хоть как-то меня заинтересовать?   Заинтересовать чем? Бредом сивой кобылы? 
Ещё раз повторю - покажите мне где здесь деньги. Даже не надо мне ничего показывать, мне итак всё ясно, - себе сформируйте чёткое представление. А когда вы это сделаете, то поймёте что любые разговоры о франшизе, ну очень преждевременны. К тому же, судя по этой цитате
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  Я буду искать редактора, но не как не соавтора, и редактор получит оговоренную оплату + роялти, но не более. |  вы вообще не понимаете что такое франшиза. Просто слово вам понравилось и вы продолжаете упорно нести всякий бред.
 
На этом я заканчиваю тратить на вас время. Всех благ.
		 
				__________________Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков.  Гёте
 
 Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2013, 02:25 | #67 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 08.03.2013 Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA 
					Сообщений: 86
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			Алхимик, Вы сильно недооцениваете мои возможности.
 Тут вопрос в другом - "Зачем мне вас привлекать, если вы в проекте не нужны?"
 
				 Последний раз редактировалось Степанцов Виктор.В; 28.07.2013 в 02:27.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.07.2013, 04:38 | #68 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 09.03.2013 
					Сообщений: 144
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  понос разума, |  Я вот почитал ветку и понял, что ничего не понял. Нарратор рассмешил. 
Как мне показалось, Виктор либо хочет найти соавтора, либо хочет, чтобы его научили писать сценарии, но при этом не хочет показаться "новичком", от этого и бросается своими "глобальными проблематиками". Да еще и хамит, грубит, дерзит. Странный подход. Есть у него какие-то нарезки, но не может он склеить их в одну историю. Вот и вся проблема. А ведь Кертис верно посоветовал почитать хотя бы Митту. Или хотя бы немного о трехактной структуре http://litmasters.ru/sila-sujeta/tre...zvedeniya.html 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  Интересно мнение авторов |  Я лично выбрасываю эти нарезки и начинаю писать новый сценарий. 
З.Ы. И да, Ололо, тут был Коля    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.08.2013, 01:02 | #69 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 06.08.2013 
					Сообщений: 2,000
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  - Когда я начал работу над сценарием, у меня была определённая задумка по основной идеи, но с развитием персонажей, с развитием истории, эта основная идея ослабла, поблекла, и стала попросту неактуальной. Сейчас у меня на руках несколько сценариев в рамках одной вселенной, но они раздроблены, каждый сценарий рассказывает свою законченную историю. И сейчас я пытаюсь понять, как усовершенствовать сквозную линию, чтобы не портить впечатление от основной истории...
 ..
 .
 Представьте себе шестичасовой фильм, построенный по трехактной структуре, каждый акт является по своему законченной двухчасовой историей. Так вот – то, что делало эту трилогию одной историей, стало самым слабым элементом сюжета.
 Вот меня и интересует проблематика отличная от  борьбы Бобра с Ослом, и механика подачи проблемы
 |  Получается, у вас нет общей концепции, в противном случае такой проблемы не возникло бы. 
Например, концептуально: супергерой Капитан Америка в костюмчике сражается с врагами за свою родину. 
Т.е. обобщая: борьба беззаветного ГГ с силами зла в любых формах и количествах. 
Такая конфигурация работает и чётко очерчивает "пространство" персонажа хоть в истории про 
непосредственно Капитана Америку, хоть в "Мстителях", хоть в перезапуске сериала: "Доктор Хаус 
спасая Капитана Америку, спасает Нью Йорк от зомби и Опры Унфри".
 
В "Матрице" работает концепция антиутопии и миф о "выборе", являясь частным случаем (опять же) 
борьбы архетипичного героя со злом (в данном случае не абстрактным, а в виде лишающей возможности 
самоопределения системы). Всё это обильно замешано на гностицизме, субъективном идеализме, 
солипсизме и прочих частностях, совокупность которых формирует удобный фундамент 
для вселенной истории.
		 
				 Последний раз редактировалось Арктика; 06.08.2013 в 01:44.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.08.2013, 01:05 | #70 |  
	| понимаю все меньше 
				 
				Регистрация: 04.01.2010 
					Сообщений: 5,804
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Володька  Виктор либо хочет найти соавтора |   А что, в лице Арктики, возможно, да.
		 
				__________________пакостю втихаря
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.08.2013, 01:18 | #71 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 06.08.2013 
					Сообщений: 2,000
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			to Степанцов Виктор.ВХочу также отметить ошибочность вашего подхода.
 
 1) Нынче франшиза является маркетинговой стратегией уменьшения финансовых рисков мэйджоров.
 И это актуально именно для организационных форм больших компаний, поскольку они ориентируются
 на зрелищность, инновации и большие производственные бюджеты.
 
 2) Как правило, в основе франшиз - уже популярный литературный источник, комикс, либо
 франшиза стартует на волне успешного проката какого-либо проекта, обладающего потенциалом.
 
 3) Качественная, интересная история в адекватной постановке может принести доходы,
 достаточные для реального запуска франшизы. В противном случае, нет смысла снимать
 в три раза больше материала, чтобы провалится на первой же части. Пример - "Обитаемый остров"
 
 Так что если у вас есть возможности запуска проекта, откажитесь от иллюзий про "франшизы".
 Лучше сделайте один фильм, но так, чтобы он стал успешным. Потом от инвесторов не будет отбоя
 
				 Последний раз редактировалось Арктика; 06.08.2013 в 01:30.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.08.2013, 01:39 | #72 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 06.08.2013 
					Сообщений: 2,000
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  Вот меня и интересует проблематика отличная от  борьбы Бобра с Ослом, и механика подачи проблемы |  Тоже опасное в коммерческом плане заблуждение. 
Знаменитый скрипт-доктор Джон Труби на своих мастер-классах (посчастливилось 
 побывать этим летом) концепцию борьбы добра со злом позиционирует как чуть ли 
не краеугольный камень эпичной литературной традиции, начиная с античности. 
Т.е. для связки ваших целевых жанров: фэнтези, экшена, драмы – это практически 
 неизбежный бэкграунд. А на его фоне уже разворачивается конкретная история. 
Тут вы ничего «нового», поверьте, не придумаете. В принципе. Либо это будет 
уже не зрительское кино.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.08.2013, 01:54 | #73 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 06.08.2013 
					Сообщений: 2,000
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  Киньте в меня камнем, но я считаю, что драматургия имеет вполне внятную механику. |  Абсолютно верно. Более того, если речь идёт о зрительском кино, 
то определяющее значение имеет скорее структура сценария. 
Хотя в идеале содержательная идея должна быть правильно 
скомпилирована в привычный для зрителя формат. 
Стандартизация-с..
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.08.2013, 04:58 | #74 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 06.08.2013 
					Сообщений: 2,000
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Степанцов Виктор.В  работа велась с прицелом на определенную аудиторию. Но в какой-то момент я решил пожертвовать частью аудитории ради качества |  Обычно самое "качественное" искусство становится весьма массовым. 
Кино и музыка, например, - прямые свидетельства этого тезиса. 
Все лучшие рассказчики от кино очень популярны, равно как и популярны 
лучшие авторы музыки, либо исполнители, обладающие хорошим вкусом 
и сотрудничающие с этими лучшими авторами.
 
Вам следовало бы избавиться от расхожих стереотипов, бытующих 
в "креативной" среде, поскольку с точки зрения бизнеса - это всегда 
удар в спину. Вы себя позиционируете как независимого продюсера, 
что я только приветствую, поскольку в большинстве своём российские 
кино-деятели к искусству, и даже к бизнесу, не имеют никакого отношения. 
Часто эти люди - просто паразиты, исторически наработавшие связи, 
и имеющие доступ к бюджетным деньгам. И в этом заключается 
весь их "профессионализм".
 
В вашем случае, вы сознательно идёте на риск, стремясь создать 
именно ПРОДУКТ, а не формально снять нечто никому не нужное 
и не обладающее худ.ценностью, сдать это нечто в госфильмофонд, 
отчитаться перед фондом кино и радоваться всему, что удалось срезать 
на "производстве". Т.е. это рыночная модель, которую только я и уважаю.
 
Так вот, чтобы эффективно сформулировать конфигурацию проекта, 
вам следовало бы подробнее изучить сложный и зачастую непредсказуемый 
венчурный кинорынок, кино-маркетинг, целевую аудиторию, драматургию. 
Я лично уже сталкивался с подобными порывами, когда человек хотел 
снимать кино, но плохо представлял себе весь конгломерат проблем 
и нюансов возникающих при его создании. Конечно, был получен опыт, 
но результата, увы, не было. В вашей ситуации, когда речь идёт 
о крупных инвестициях и возможностях, будьте терпеливы. 
Там, где планируется 3 года на проект, ещё полгода-год не сыграют роли, 
зато ощутимо повысятся шансы на правильное жанровое позиционирование, 
попадание в сегмент аудитории и последующий успех. 
Успех - это очень хороший стимул для дальнейшей работы.))
 
В данный момент, увы, вы вряд ли готовы к подобным начинаниям.
 
Это взгляд со стороны. В любом случае - успехов!
		 
				 Последний раз редактировалось Арктика; 06.08.2013 в 05:36.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.08.2013, 10:47 | #75 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 08.03.2013 Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA 
					Сообщений: 86
				      | 
				 Re: Фантастическая франшиза 
 
			
			Арктика, Благодарю за информацию к размышлению
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |