Курилка. Часть 7

[владик]

Сообщение от Анатолий Борисов

На вопрос - КОМУ Вы отвечаете - ЧТО. Что касается СССР - не уверен, что его больше не будет, и не считаю, чтоего развал - это хорошо.

Вот запишут тебя во французы и потеряем друга. И будут звать Анатоль Борэ.

[Беовульф]

Сообщение от сэр Сергей

1. Украинские ВС участвуют в военных акциях США и НАТО - факт.

Неправда №1 - только в миротворческих операциях.
Кстати, РФ тоже принимало в них участие.

Сообщение от сэр Сергей

2. Украинские военные принимали участие в Русско-Грузинской войне на стороне Грузии.

Неправда №2
Интернет-утка, растиражированная некоторыми экзальтированными личностями.

Сообщение от сэр Сергей

3. Военно-политическое руководство Украины несколько раз рассматривало возможность военного конфликта с РФ.

Неправда №3. Бабские сплетни тех-же, "личностей".

Сообщение от сэр Сергей

Например, "Тузлиский кризис".

Про остров Тузла, можно было бы и промолчать - кто его начал и кто прав - давно известно.

Сообщение от сэр Сергей

Или, я не прав?

Конечно нет. Причем, по всем пунктам.
Ладно, теште себя своей украинофобией и дальше. Лелейте ее и пестуйте. Не буду мешать.

[сэр Сергей]

Ого,

Сообщение от Ого

Я говорю о той воне, где солдат чувтсвует, что защищает Родину, семью, дом свой. Вы о той, где он просто зарабатывает деньги.

Дело в том, что на Украине, в этом смысле, мы наблюдаем потрясающий феномен.

За деньги украинские военные воюют охотно.

Но, например, когда в Балаклаве проходило учение спецназа СБУ по контртеррористической операции на море, произошел забавный случай:

К судну захваченному "учебными" террористами подошел украинский пограничный корабль, личный состав которого не был информирован о том, что это учения.

"Террористы" высадились на нем и экипаж моментально сдался. Не было ни малейшего позыва к сопротивлению.

Учебная задача усложнилась Группе спецназа пришлось освобождать не только гражданское судно с заложниками, но и пограничный корабль...

Позднее, пограничники говорили, что у них не было никакого желания умирать, мотивируя свое "непатриотизм" маленькой зарплатой и непростым экономическим положением и своим личным, и бригады береговой охраны, где они служат...

Когда Ющенко отдал приказ о приведении кораблей ВМС Украины и войск в боевую готовность и об открытии огня на поражение по кораблям ЧФ, в случае их выхода в море, украинские офицеры предпочли проинформировать об этом своих российских коллег и, даже слить информацию, чем умирать по приказу своего командования...

[владик]

Сообщение от Беовульф

Сообщение от сэр Сергей
2. Украинские военные принимали участие в Русско-Грузинской войне на стороне Грузии.
Неправда №2
Интернет-утка, растиражированная некоторыми экзальтированными личностями.

Правда. Когда украинцы сбили с помощью своего ПВО российский самолет, то мертвых летчиков сняли на телефон - ржали и издевались. А когда в то время еще единственный СУ-34, способный уничтожать средства ПВО, их уничтожил, то у персонала ПВО были украинские паспорта. Что доподлинно известно. К тому же, Ющенко этого не скрывал и не скрывает, недавно выступал (перед выборами), и оправдывал участие Украины в войне на строне Грузии.

[Кирилл Юдин]

Так всё-таки, почему россияне должны отказаться от устоявшегося в родном языке употребления "на" и сменить его на "в" когда говорят о событиях на территории Украины? (вот Боевульф отверг объяснения Сергея, как лживые, но своего не привёл)
И почему россиян совершенно не беспокоят вопросы употребления союзов в иностранных языках, а некоторые "продвинутые" украинцы воспринимают это крайне болезненно?

[Паша из Одессы]

Сообщение от Анатолий Борисов

На вопрос - КОМУ Вы отвечаете - ЧТО. Что касается СССР - не уверен, что его больше не будет, и не считаю, чтоего развал - это хорошо.

Я написал свой пост, чтобы не думали, что в Одессе все так думают. Советского Союза никогда больше не будет потому что граждане Украины никогда на это больше не согласятся. Как говорят, почувствовали вкус свободы. Когда мы жили в СССР, мы думали, что живем в лучшей стране мира ине могли понять, почему нас назвали "империей зла". А теперь понятно, - со стороны именно так и виделось. Всегда нужно попытаться посмотреть на себя со стороны. И россияне тоже это должны делать, в первую очередь.

[Паша из Одессы]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так всё-таки, почему россияне должны отказаться от устоявшегося в родном языке употребления "на" и сменить его на "в" когда говорят о событиях на территории Украины? (вот Боевульф отверг объяснения Сергея, как лживые, но своего не привёл)
И почему россиян совершенно не беспокоят вопросы употребления союзов в иностранных языках, а некоторые "продвинутые" украинцы воспринимают это крайне болезненно?

Да не надо отказываться. Не гипертрофируйте эту ситуацию, понтяно, что русским языком иностранцы не командуют.

[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

Вот запишут тебя во французы и потеряем друга. И будут звать Анатоль Борэ.

Во Франции это запросто. По французским законам любой гражданин Франции - француз

Сообщение от владик

В Евросоюзе может появиться президент и единая армия

Сомнительно, однако, что это случится скоро и в обозримом будущем.

Европоиды имеют серьезные проблемы.

"Старые" европейские бедные - Греция, Испания, Португалия требуют все большей помощи.

"Новые" европейские бедные тоже требуют поддержки.

"Мятежная" Великбритания очень прохладно относится ко многим объединительным начинаниям.

Да и сама Великобритания имеет массу проблем, в частности усиление шотландских и уэльских националистов.

Приход их к власти в своих регионах может означать конец Соединенного королевства...

Да и американы не заинтересованы в создании мощного конкурента. Они работают над этой проблемой по всем линиям

А тянут на себе все эти проблемы Франция и Германия... На долго ли их хватит?

Не будем ли мы наблюдать Разъединенную Европу в скором времени?

[владик]

Сообщение от Кирилл Юдин

И почему россиян совершенно не беспокоят вопросы употребления союзов в иностранных языках, а некоторые "продвинутые" украинцы воспринимают это крайне болезненно?

Потому, что надо во что бы то ни стало поссорить украницев и русских. И здесь все способы хороши, от чудовищной лжи, до мелких поводов, типа "на" или "в". Вспомним, строки классика украинского: "Как умру похороните, на Украйне милой, посреди широкой степи выройте могилу..." Во-первых, писано "на", а во-вторых, Украина - это степь, а гористый запедестан, диктующий украницам, как жить, что любить и какие слова надо употреблять. Не приведи Господь москальская буква прошмыгнет.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Так всё-таки, почему россияне должны отказаться от устоявшегося в родном языке употребления "на" и сменить его на "в" когда говорят о событиях на территории Украины?

Вы знаете, Кирилл, это совершенно удивительно... Это рассматривается, как своего рода "требования формата", которые не обсуждаются

Ну надо так и все тут... Только, опять же, как-то туманно все на счет того, от чего Россия и русские должны подчиняться этому "формату"

Сообщение от Кирилл Юдин

И почему россиян совершенно не беспокоят вопросы употребления союзов в иностранных языках, а некоторые "продвинутые" украинцы воспринимают это крайне болезненно?

А, вот, это, как раз, совершенно нормально на счет языков. Но "продвинутым", точнее свидомым этого не объяснить... Там броня толще чем у линкора

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Паша из Одессы

Советского Союза никогда больше не будет потому что граждане Украины никогда на это больше не согласятся.

И Вы будете ещё говорить о своих "непромытых" мозгах? Советского Союза не будет вовсе не потому, что граждане Украниы на это не согласятся. А хотя бы потому,сто "страна советов" - это прошлое, как, например, Римская Империя.
Что касается союза государств в каком-либо виде, то это другой разговор. Уже сегодня мы имеем Таможенный Союз от которого все граждане союзных государств только выиграли.
То, что некоторые с "непромытыми" мозгами демонизируют прошлое ничегошеньки о нём не зная на самом деле и ничего внятного, кроме общих внушенных фраз-страшилок сказать не имеющие - всё это личная трагедия "продвинутых свободолюбцев".

Сообщение от Паша из Одессы

Как говорят, почувствовали вкус свободы.

Ещё не накушались? И всё же, объясните, как именно украинец ощущал несвободу и зависимость от Москвы? Вот конкретно, чем ущемлялся украинец по сравнению с москалями живя в СССР? Мне очень интересно.

Сообщение от Паша из Одессы

Когда мы жили в СССР, мы думали, что живем в лучшей стране мира

А Вы жили в СССР?

Сообщение от Паша из Одессы

ине могли понять, почему нас назвали "империей зла".

Да мало ли кто ради какой личной выгоды кого гадко называет? Так можно далеко зайти. Однако тот, кто называл СССР империей зла и возмущался "агрессией" против Афганистана, подкармливал афганских боевиков, вооружал и обучал. В результате получил Аль-каеду, с которой сегодня борется сам, посылая на убой своих солдат и солдат своих союзников.
СССР сегодня нет, боевиков афганских никакая империя зла не содержит, не обучает и не вооружает. Однако тот самый "борец против империи зла" теперь сам воюет с теми же, с кем "империя зла" воевала, да только менее успешно, несмотря на всестороннюю поддержку в том числе и бывшей "империи зла".
Подумайте на досуге об этом, если когнитивный диссонанс не разобьёт вдрызг Ваши "не промытые" мозги.

Сообщение от Паша из Одессы

А теперь понятно, - со стороны именно так и виделось.

Узнайте, что такое информационная война и пропаганда и тогда мнения "со стороны" Вас будут меньше беспокоить, чем собственное благополучие, например.

Сообщение от Паша из Одессы

Всегда нужно попытаться посмотреть на себя со стороны. И россияне тоже это должны делать, в первую очередь.

Это с какой стороны? Со стороны украинских демагогов-националистов, оправдывающих нацистские преступления? Хорошие у Вас авторитеты.

[Ого]

Сообщение от владик

И здесь все способы хороши, от чудовищной лжи, до мелких поводов, типа "на" или "в"

А по-моему, верно и так и этак. "На" предполагает географическое расположение, а "в" подразумевает политически-экономическую единицу. Лично мне по барабану, что "в", что "на".
Еще такое, помню было. В 90-е многие ездили с какими-то овощами-фруктами в Москву. Но, когда ехали именно с цнелью торговли говорили "на Москву поехал". А если городпоглядеть, на футбол, там, то уже говорили "в" Москву. Знали ли об этом сами москвичи? Какая разница - все равно вряд ли бы это задело их самооценку.

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Не будем ли мы наблюдать Разъединенную Европу в скором времени?

Так и сейчас в ЕС разброд и шатания, оживление сепаратистских движений. У них нет выхода, либо - централизванное государство общее с сильной президентской властью, либо назад к раздробленной Европе и к хаосу. Что будет, увидим. А Соединенные Штаты Европы - это давнишняя мечта европейцев. А США и сами сейчас перед историческим выбором... Любопытная статья ниже:
http://www.nakanune.ru/articles/16907//
"Невинность мусульман" поставила США на распутье: глобальная война или закат империи

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Паша из Одессы

Да не надо отказываться.

Это Вы своим соотечественникам скажите. А я, как-нибудь сам разберусь, как мне на родном языке говорить. Извините, конечно, но какими бы Вы потомками сверхлюдей и жителей колыбели цивилизации ни были, я не стану у вас по этому поводу спрашивать разрешения. Ок?

Сообщение от Паша из Одессы

Не гипертрофируйте эту ситуацию

Так это я на каждом углу пытаюсь кричать, как мне использовать союзы в родном языке или это украинцы постоянно поправляют неразумных русских? Подумайте, с чего начался этот разговор и кто инициирует на ровном месте все эти истерики об "имперских амбициях" москалей. Взгляните на себя со стороны, как вы это россиянам советуете.

[владик]

Сообщение от Ого

А по-моему, верно и так и этак. "На" предполагает географическое расположение, а "в" подразумевает политически-экономическую единицу. Лично мне по барабану, что "в", что "на".
Еще такое, помню было. В 90-е многие ездили с какими-то овощами-фруктами в Москву. Но, когда ехали именно с цнелью торговли говорили "на Москву поехал". А если городпоглядеть, на футбол, там, то уже говорили "в" Москву. Знали ли об этом сами москвичи? Какая разница - все равно вряд ли бы это задело их самооценку.

Дак ить, поездить по России так такие говоры и выражения можно услышать, что в/на Украине и сто фольклорных экспедиций не соберут никогда. Только при чем здесь политика и те принципы на пустом месте, которые нам пытаются внушить. Ведь всем очевидно, что нет для русского никого уничижительного отношения к Украине, когда он говорит о ней "на"... А не "в". А вообще, для меня всегда было, если "в", то внутри чего либо, если "на", то сверху... А что касается географии, тут совсем другие языковые принципы. Мы же не оскорбляем смолян, когда говорим "на смоленщине", например. И не говорим, например, "на Киеве", а говорим В КИЕВЕ, на Украине. Или, В Хохле на Украине (есть такое село).