| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 12:01 | #1 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 11.09.2007 
					Сообщений: 66
				 | 
				  
 
			
			<div align="left"></div>[i]    
Может, я плохо искала, но все-таки не нашла тем и сценариев, связанных с документальным кино! 
Немного о себе... звезды так сложились, что на должности помощника редактора в студии документального кино меня вот уже 3 месяца старательно испытывают на роль сценариста. Во мне разглядели талант, только вот в чем он заключается мне не объяснили ))) О том, что я страдаю словесным поносом, придумываю замысловатые обороты и сравнения, я поняла еще в школе. Ну, есть какие-то мысли (в смысле о великом, вечном и высоком)... Но я никогда не считала это за особый дар. Я больше ценю то, что хорошо рисую... Хотя и здесь, я дилетант, потому что ни сценарному делу, ни рисованию я не училась. Знаю-знаю, это не главное. Человеку либо дано, либо не дано, и хоть ты обучись... но все-таки иногда испытываю некоторую не уверенность в себе. Вот проблема на работе в том, что мне не с кем советоваться, обсуждать свои идеи и т.п. Ведь большинство великих сценаристов все равно так или иначе писали в соавторстве. И еще эта щекотливая тема: документальное кино! Это вам не фэнтези придумывать... Надо показать жизнь. Легко, скажете вы, что может быть проще! Угу. Только вот о всех насущных проблемах и аспектах жизни человека было сказано еще с Шекспировских времен. И чем дальше, тем труднее найти что-нибудь новенькое или показать старенькое так, чтобы "ах"! Вот и обращаюсь к Вам. Как вы относитесь к документальному кино, что думаете о важности и актуальности, что знаете о нем, и если сравнивать с художественным, то... что скажете?
   
				__________________Я не волшебник... Я только учусь )
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 12:49 | #2 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 29.05.2006 
					Сообщений: 5,497
				      | 
 
			
			Жанка, в правом верхнем углу стартовой страницы форума есть кнопочка "ПОИСК". Ищите по ключевым словам. Недавно здесь появлялась ссылка на книгу о документальном кино Алана Розенталя. Прочитайте все, что есть в библиотеке нашего сайта, там про игровое кино, но все равно, это Вам очень пригодится. И - общайтесь, задавайте вопросы.
		 
				__________________Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
 Ф. Ларошфуко
 
 Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
 А. Хичкок
 
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 14:24 | #3 |  
	| достопримечательность 
				 
				Регистрация: 19.06.2006 
					Сообщений: 2,708
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| И чем дальше, тем труднее найти что-нибудь новенькое или показать старенькое так, чтобы "ах"! |  Не согласна.  Если исходить из точки зрения: до меня все уже придумали и сняли, то точно  ничего не получится, будь то художественное, документальное, анимационное и.т.п. кино.  От подобных мыслей срочно нужно избавляться. 
Вот например, дарю идею: связь между современными нанотехнологиями и средневековой алхимией.
		 
				__________________И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 14:45 | #4 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 11.09.2007 
					Сообщений: 66
				 | 
 
			
			Спасиб, за навигацию ) Розенталя старательно читаю, помогает, скажу. Но хотелось бы знать общественное мнение об этом виде кинематографа. Что вообще народ волнует?
		 
				__________________Я не волшебник... Я только учусь )
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 14:48 | #5 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 11.09.2007 
					Сообщений: 66
				 | 
 
			
			Так хочется сделать этот мир добрее! Идея, может, и утопическая, но я все равно буду бороться за это! ) Потому что, честно, уже бесит все это сплошное насилие, извращение и криминал на нашем телевидении. Уже не знают как извратиться, чтобы еще такого грязного показать... и что ужасео, многим нравится...
		 
				__________________Я не волшебник... Я только учусь )
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 14:50 | #6 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 11.09.2007 
					Сообщений: 66
				 | 
 
			
			Почему, интересно, ВВС не снимают таких фильмов, но при этом имеют мировую славу и всеобщее уважение? 
 Так и хочется сказать что-то вроде "за державу обидно"... но увы, ах и ох...
 
				__________________Я не волшебник... Я только учусь )
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 14:52 | #7 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 11.09.2007 
					Сообщений: 66
				 | 
 
			
			не подумайте, что я пессимюга заядлая... Нееее, не в коем случае!
 Тетя Ася, благодарствую за идейку! )) мы люди не гордые, все возбмем и постараемся не испортить ))
 
				__________________Я не волшебник... Я только учусь )
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 14:57 | #8 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 11.09.2007 
					Сообщений: 66
				 | 
 
			
			по поиску моя тема единственная )) гы
		 
				__________________Я не волшебник... Я только учусь )
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 15:26 | #9 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 29.05.2006 
					Сообщений: 5,497
				      | 
 
			
			
	ЖанкаЦитата: 
	
		| по поиску моя тема единственная )) гы |  , тогда поищите ручками. Вторая страница в этом же разделе, первая тема сверху.
		 
				__________________Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
 Ф. Ларошфуко
 
 Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
 А. Хичкок
 
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 15:50 | #10 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 11.09.2007 
					Сообщений: 66
				 | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Вячеслав Киреев@13.09.2007 - 14:26 Жанка, тогда поищите ручками. Вторая страница в этом же разделе, первая тема сверху.
 |   В общем, по форуму я еще не ахти как шарю... но и это не важно. я в принципе создавала тему не для того, чтобы быть единственной, а для того, чтобы получать ответы на вновь родившиеся вопросы. И создала я эту тему там, где посчитала нужным. Вот. 
 
а то мне показалось, что меня не правильно поняли )))
		 
				__________________Я не волшебник... Я только учусь )
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 19:35 | #11 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
				  
 
			
			ЖАНКА. Сделать мир добрее, это конечно, идея добрая и правильная. Те же документальщики грешат: показывают крупно-крупно лица людей, их глаза - ловят и вырезают какие-то явственные волнения на них и в них (лица и глаза); гоняются за натуралистичными кадрами и показывают, хитро наловчившись обходить закон и цензуру; "раскалывают" экс-рецидивистов, выпытывая перед камерой "ужасающие подробности"; широкое распостранение получила скрытая камера.. и пр. и т. д.Давайте, сделаем по-другому. Будем снимать про отличников учёбы; о том, что по поручению правительства и Самого, области достигли небывалого... , построили стоко-то, запустили чёртову тучу котельных к зиме. Давайте будем смотреть на экранах одни радостные лица, искренние улыбки, освящённые долбанным православием вкупе со слащавой физиономией Святейшего...
 
 кому, нахрен, это надо!? вам, соседу, ещё паре десятков человек в Москве... и паре сотен по России...
 люди любят кровь и насилие. Избито, зато безотказно, как колесо телеги. Я понимаю ваши чувства и ни в коей мере не хочу их оскорбить. Только сказка на экране - это сказка. Сколько можно раз посмотреть Схождение Благодатного Огня? Раз в году, не более. Его так и показывают, однако чаще - вряд ли передача будет собирать большую аудиторию.
 А налёты ментов на притоны и бордели, катастрофы недели, погони и убийства (натуральные, не кино) люди готовы смотреть каждый день. И будут смотреть. Потому что нравится!! И ничего с данной потребностью не мог поделать сам Иисус. А ТВ-боссы и подавно не могут и не смогут. Очнитесь, ЖАНКА. Где вы живёте? И когда?
 Не будет добра на экране, не будет никогда… . Идея действительно утопическая и выкиньте её из головы. Всё что вы сможете сделать – это 20-минутный фильм о добре. Больше не дадут. На ТВ. А где ещё их показывать? Только открыть собственный канал.
 
 А по ВВС… раскрученный брэнд…им нужно стать..  можете попробовать сделать фильм из жизни амёб или львов.. у них есть такие… просто есть… но есть и другие… просто есть… вряд ли фильм из жизни питонов будет увлекательнее фильма из разряда «Очевидец. Самое шокирующее»…
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 20:02 | #12 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 06.08.2007 
					Сообщений: 1,833
				      | 
 
			
			эндрюс, не знаю, согласишься ты или нет со мной, но я лично я считаю, что один из твоих гуру - Тарантино - сделал невозможное: он использовал низменные страсти людей, вроде интереса к насилию и сексу, для того чтобы создавать - на мой личный взгляд - фильмы с серьезной нравственной моралью. обхитрил самого Сатану, можно сказать.принято считать, что тарантино/родригез - безпринципные развратники и мясники. ИМХО, ничего подобного. очень "правильные" ребята, если вдуматься.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 22:00 | #13 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
				  
 
			
			Жанка
	Цитата: 
	
		| Как вы относитесь к документальному кино, что думаете о важности и актуальности, что знаете о нем, и если сравнивать с художественным |  К документальному кино отношусь по-разному. Всё зависит от качества.  
Сдаётся мне, что сейчас для документального кино - особое время, интересное и трудное. Сейчас документальное кино может снимать каждый. А чё? Взял камеру, вышел на улицу, поснимал 5 минут - и готов фильм. А при таком распространении ютюбов и т.п. сайтов легко можно заделаться местной знаменитостью. В итоге документалки производится очень много, качество заметно девальвируется. Думаю, таков тренд.  
Снять по-настоящему хороший документальный фильм едва ли не сложнее, чем хороший игровой. Как правило, хорошими документальными фильмами я считаю научно-познавательные фильмы, фильмы про природу, про известных личностей, про события прошлого.  
Сравнивать документальное с художественным... Мне это не совсем понятно. Есть художественное кино. Художественное кино бывает документальным и игровым. 
Удачи Вам, Жанка, с художественным документальным кино!  :friends: 
эндрюс Мне, например, надо. За других не скажу.
 
	Цитата: 
	
		| люди любят кровь и насилие. |  Это заблуждение. Люди не любят крайности. Люди любят немного того, немного сего. Кровь, льющаяся рекой, вызывает отвращение у любого психически здорового человека. Насилие нравится только садистам и другим извращенцам. Среднестатичтический телезритель центральных каналов отрицательно относится к насилию и крови на экране. А главный потребитель док.кино - это как раз среднестатистический зритель центральных телеканалов. 
 
	Цитата: 
	
		| А налёты ментов на притоны и бордели, катастрофы недели, погони и убийства (натуральные, не кино) люди готовы смотреть каждый день. |  Из выше перечисленного согласился бы посмотреть на бордель (одним глазком) и на погоню.  
Катастрофа недели каждый день - это сильно.     
	Цитата: 
	
		| вряд ли фильм из жизни питонов будет увлекательнее фильма из разряда «Очевидец. Самое шокирующее»… |  В моей семье 3 человека. Провёл опрос. Все 100% выбрали "Жизнь питонов".
 
Да, и, соглашусь с Авраамом, я тоже воспринимаю Тарантино как режиссера- моралиста. Но речь, кажется, не совсем об этом.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 22:32 | #14 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
				  
 
			
			Авраам. У Квентина почти все фильмы глубоко нравственные. Не, серьёзно. 
То есть внешняя занятно-кровавая фабула, под ней есть достаточно серьёзная подоплёка. 
Взять хотя бы линию пастора Джейкоба в битве с вампирами, и его разговоры с Сетом Геко до битвы. От заката до.. 
Или линия незабвенного Жюля в Чтиве. Линия, связанная с библейским стихом. Или даже с трахом Марселлуса Уоллеса. Чисто поведение Уиллиса. Да ещё.. рассуждать можно долго и много.. 
Чтиво , м/у прочим - мой учебник по киноискусству. Нет, не подражание стилю или чему-то ещё, а учебник. Поэтому я не признаю лекции мэтров. Не потому что без ума от Тарантино, а.. зачем кого-то слушать, когда уже нашёл "профессора". Сиди, гляди и отмечай в мозгу, думай, комбинируй, пробуй сделать лучше. Я думаю, почти у каждого режиссёра есть один-два подобных фильма. Да, и у самого Квентина наверняка были. При желании в Чтиве можно найти ответы на все вопросы, мучающие режиссёра. Во всяком случае, я нашёл и грёбаный М.. мне не указ. Как и многие другие. 
Город грехов, Уьить Билла - там и там есть свои интересные фишки в данное оправдание; не говоря о музыке и песнях. Это только самые известные фильмы...
Ну , насчёт сатаны, по-моему, эт перебор. Я конечно, уважаю данных парней, но такими хитрецами всё же не считаю. Кроме того, дьявола не так просто "кинуть", не тот парень... ну, да ладно с этим..
Знаешь , я вот только не могу понять, какое отношение горячие и чертовски талантливые американо-мексиканские ребята имеют к документальному кино. )))     |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.09.2007, 22:53 | #15 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
				  
 
			
			
	ТогдаЦитата: 
	
		| Среднестатичтический телезритель центральных каналов отрицательно относится к насилию и крови на экране. А главный потребитель док.кино - это как раз среднестатистический зритель центральных телеканалов. |   почему данный среднестатистический зритель его смотрит? Или переформулируя: почему каналы выдают такой продукт, в погоне за рейтингами, и следовательно за рекламными баксами? 
На ТВ ну явно не дурнее нас, а умнее, как я не ругаю его главарей. 
	Цитата: 
	
		| Цитата вряд ли фильм из жизни питонов будет увлекательнее фильма из разряда «Очевидец. Самое шокирующее»…
 
 В моей семье 3 человека. Провёл опрос. Все 100% выбрали "Жизнь питонов".
 |  Ну, что ж, Бразил, такие семьи нужны. И важны. И поэтому дела Жанки  с её желанием "стерильной" документалки не так уж плохи, как может показаться. Мне претит насилие, но я люблю его смотреть, и делать тоже. А натурализм нужен, в меру и местами здоровый; говоря языком драматургии: художественно оправданный. Повторю, люди любят кровь.    
	О, даЦитата: 
	
		| Снять по-настоящему хороший документальный фильм едва ли не сложнее, чем хороший игровой. |  !! Здесь правды по моим подсчётам, процентов на 170%, без преувеличений.   Жанка , если что, я вам не враг. :friends: Вы мне нравитесь, и эт чисто спор, в котором, как известно рождается... ну, иногда не рождается, гораздо чаще, чем хотелось бы... здоровый спор полезен наверняка.    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |