100 граммов боевых

[Драйвер]

Прочитал в одной книге о войне, что в качестве боевых ста граммов, бывало, пили опий, растворенный в воде. Из аптечки, до 15 капель на стакан. Кто что об этом слышал или читал?

[Граф Д]

Сообщение от Драйвер

Прочитал в одной книге о войне, что в качестве боевых ста граммов, бывало, пили опий, растворенный в воде. Из аптечки, до 15 капель на стакан. Кто что об этом слышал или читал?

Могу лишь сказать, что слышу об этом впервые. Наверное были какие-то случаи, но в целом вряд ли типичное явление, иначе бы было больше упоминаний.

[Драйвер]

Сообщение от Граф Д

Могу лишь сказать, что слышу об этом впервые.

Да, я тоже прочитал впервые. Поискал информацию в Гугле, ничего не нашел, кроме того, что в древности воинам давали опий для поднятия храбрости перед сражением.

Возможно, упоминания об этом из советской военной прозы вымарывались. Скажем, до 50-х годов упоминались эти случаи, а позже было рекомендовано избегать.

[Алхимик]

Сообщение от Драйвер

древности воинам давали опий для поднятия храбрости перед сражением

Согласитесь, довольно туманное определение, как по времени, так и по географии.
Мне на память приходят разве что скандинавские берксерки и их настойка из мухоморов перед боем.
Да и 100 грамм, думаю, это лишь сопутствующее стимулирование храбрости, и не всегда полезное, основное это - любовь к Родине( кто с мечом к нам придёт...), ненависть к врагу(от меча и погибнет), вера в Бога, презрение к смерти(например, самураи) и т. п.
Психологические установки перед боем намного важнее 100 грамм. Вспомните фильмы, например "Храброе сердце", или "Спартак" - именно пламенная речь лидера стимулирует воинов преодолеть свой страх, осмыслить, что если они умрут, то за праведное дело и за Родину, а если будут сражаться храбро - то есть шанс, что кто-то из уцелевших сможет гордо поднять знамя победы.
А если у человека под рукой в окопе не 100, а например 300 грамм на одного - он выпьет их полностью (что б ещё храбрее быть) - и побежит в атаку ходячий труп с замедленной реакцией и нарушенной координацией.
А если у взвода откуда-то канистра спирта взялась, то, считай, все и полягут.
Так что 100 грамм хорошо, а любовь к Родине лучше.

[Драйвер]

Сообщение от Алхимик

Так что 100 грамм хорошо, а любовь к Родине лучше.

Это бесспорно, но не все люди в один и тот же момент времени одинаково храбры. Даже в мирное время. Иной раз идешь по улице в 2 часа ночи, видишь впереди толпу и обходишь стороной, в другое время, особенно когда настроение не очень, прешь напропалую и ничего не боишься.

Ну, а если серьезно, у кого-то в определенный момент малодушие может взять верх над любовью к Родине, и небольшая доза спиртного может помочь. На войне не был, судить не могу, но случалось наблюдать, как после ста граммов в обычной жизни маменькины сынки лезли в драку, стимулирующее действие спиртного на храбрость имеет место. Ну, конечно же, это все прописные истины.

Меня просто заинтересовал момент употребления опия в период ВОВ. Все-таки я склонен верить автору книги, хочу в библиотеке найти оригинал и убедиться, что прочтенный мной фрагмент в сети был не дополнен кем-то.

[сэр Сергей]

Драйвер,

Сообщение от Драйвер

Прочитал в одной книге о войне, что в качестве боевых ста граммов, бывало, пили опий, растворенный в воде. Из аптечки, до 15 капель на стакан. Кто что об этом слышал или читал?

Сейчас множество чуши о войне написано. Я, например. об том не слышал.
Думаю, Граф Д прав - если это и случалось, то это были единичные или вынужденные случаи - например, часть отрезана или в окружении - надо идти на прорыв, а спирта не подвезут - отрезаны или в окружении.

В чем, в чем, а в спирте во время войны недостатка не было.

[Агата]

Сообщение от Драйвер

Меня просто заинтересовал момент употребления опия в период ВОВ. Все-таки я склонен верить автору книги, хочу в библиотеке найти оригинал и убедиться, что прочтенный мной фрагмент в сети был не дополнен кем-то.

Драйвер, давай-давайте! Много грязи опрокинули на ветеранов. Но до того, что они были еще и наркоманами, Вы первый додумались. Пишите, и победа на каком-нибудь фестивале Вам обеспечена.

[Охотник]

Сообщение от Драйвер

Меня просто заинтересовал момент употребления опия в период ВОВ

Меня тоже. Жаль деда уже нет, я бы у него спросил.

А знаете что? Вы покопайте про автора этой книги. Сейчас о ВОВ пишут все, кому не лень.

[Драйвер]

Сообщение от Агата

Драйвер, давай-давайте! Много грязи опрокинули на ветеранов.

Агата, вы думаете, моей целью является опрокидывание грязи на ветеранов? Я приводил в пример книгу, одним из героев которой является мой дед. Какой мне резон намекать на то, что мой дед на фронте наркоманил?

Сообщение от Охотник

А знаете что? Вы покопайте про автора этой книги. Сейчас о ВОВ пишут все, кому не лень.

А что копать, эта книга, думаю, входит в топ-100 книг о ВОВ, выражаясь современным языком.

[Драйвер]

Сообщение от Охотник

Жаль деда уже нет, я бы у него спросил.

Мой дед погиб в 1941 году, так что его тоже не спросишь.

[Драйвер]

Посмотрел у Мошкова текст, там есть про опий. Правда, за всю книгу упоминается один раз.

[Драйвер]

То, что немцам давали первитин, про это даже в википедии есть. Вот что пишет один "сомнительный" источник:

Мирная армейская наркомания слала обходиться слишком дорого. Поэтому ее стали применять только во время реальных боевых действий. Помните "наркомовские сто грамм", которые давали в годы Великой Отечественной перед атакой? Водка – тоже наркотик ведь… Но водку раздавали тем, кто попроще. Особо проверенным элитным советским частям командование выделяло …фенамин. На нынешнем жаргоне – спиды.

В детстве в "Горизонте" раз в неделю было два-три сеанса "с переводчиком". Я, прогуливая первый урок, всегда ходил на самое интересное, по моему тогдашнему разумению. Но лаконическая аннотация "фильм о любви" могла предварять, по слухам, как откровенную порнографию, так и высокую мелодраму. Я всегда хотел порнуху, но с невероятным постоянством мне не везло. Потом, обнаружив чудом сохранившийся список фильмов с галочками – просмотрено, я понял, что туда не попала даже мягкая эротика, не говоря уж обо всем прочем.

Среди бережно собранных блестящих западных фильмов (до сих пор с невероятным удовольствием вспоминаю "3.10 на Юму"…) внезапно попался и советский "Жил отважный капитан". Картина значилась "про войну". И раскатав губы на пиратов, я попал на Северный ледовитый в 1944 год http://ruskino.ru/movie/forum.php?aid=9617 . Анонс по сцыле правильный. А я спойлерну: самолет немецкий, в "бардачке которого" был найден американский "ленд-лизовский", высочайшей очистки …фенамин! Вот радовались вахтенные!..

Есть даже довольно сильно притянутая за уши теория, что Советский Союз растоптал гитлеровцев как раз по тому, что там элите давали первитин, а он гораздо токсичнее, легче вызывает привыкание и при постоянном применении вызывает могучие галлюцинаторные делирии. То бишь вояке мерещился советский солдат не только под каждым кустом, но и в сапогах своего соседа по окопу…

[Граф Д]

Агата,
Ну причем тут грязь на ветеранов. Ветераны и война - не табу, из табу как раз и вырастает разная фантастика, потому что информации нет, а здесь в данном случае речь вообще просто о бытовом эпизоде, который никак никого не порочит. А если бы фронтовики действительно становились наркоманами, об этом пришлось бы говорить так или иначе.
В 19 веке огромное количество военных подсели на морфий (теперь морфин) после Гражданской войны в США и войн в Европе (ибо морфий уже тогда начали применять в медицине). Дальше была Первая мировая с аналогичными последствиями. И об этом конечно говорилось тогда и будет говориться сейчас несмотря на уважение, память и т.д.

[Граф Д]

Сообщение от Драйвер

А я спойлерну: самолет немецкий, в "бардачке которого" был найден американский "ленд-лизовский", высочайшей очистки …фенамин! Вот радовались вахтенные!..

Летчики это отдельная тема, им давали стимуляторы, потому что без них трудно сохранять остроту реакции во время долгих полетов.

[Охотник]

Сообщение от Драйвер

А что копать, эта книга, думаю, входит в топ-100 книг о ВОВ, выражаясь современным языком.

Я к тому, чтобы понять - достоин ли автор, чтобы ему верили? Сколько у него трудов о ВОВ? Какие о нём отзывы? Что он изучал? Если он окажется, к примеру, военным историком, то вполне возможно, что не с потолка взял информацию про опий. А если каким-нибудь проходимцем, не занющим, даже, калибра автомата, то, что с такого взять?

Про наркотик в армии могу сказать следующее. Где-то до середины девяностых годов в индивидуальной аптечке АИ-1 в качестве обезболивающего использовался шприц-тюбик с наркотиком (не помню с каким, похоже с кокоином). Так вот использовать этот шприц-тюбик разрешалось только при разрешении командира. Так было написано в инструкции. Сейчас обезболивающее без наркотической основы, по этому раненый солдат может его использовать без оглядки на командира.