Идея фильма

[НИХИЛЪ]

Кирилл Юдин, я начал мусолить потому как мое понимание идеи несколько отличается от вашего и я робко предположил, что возможно присутсвует разное толкование идеи. на что вы опосредованно сказали, что любое отличное от вашего толкование явлется идиотизмом, я толкующий отлично от вашего тупица.

Можно для меня дебила и идиота, кратко дать описание, что есть идея ( в вашем понимании) и какие показатели свидетельствуют о ее "хорошести"?

[НИХИЛЪ]

Кирилл Юдин, я, кстати, тоже рассматривал бы УС-2 - "Котов на войне" как идею для фильма.

как вы назовете, если мне пришло в голову скрестить две известных франшизы и я подумал крто было бы "хищник против чужого". это что? это не идея? я понимаю, что это не идея в драматургическом смысле, который вы вкладываете, но это идея для фильма: она дает нам представить центровых персонажей, характеры, конфликт + позволяет оценить коммерческий потенциал.

[Хэтчет]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы который день называете идеями фильмов какую-то чушь, наотрез отказывась слушать

Вы верно специально тупого из себя строите, чтобы потроллить? Чернов поправил мой комментарий про идею как контролирующую идею, которую многие здесь так и понимают, я согласился с ним, что принимаю его понимание идеи, как замысла произведения, выраженного в логлайне.
Только в русской драматургии это испокон веков называлось именно Замыслом, отсюда путаница. Вы вообще ничего не сказали по этому поводу, отослав к какой-то непонятной статье, в которой неизвестный автор надергал и напереводил непонятно что.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы хотели этими байками тут доказать? Что идея фильма это картинка про гладиатора Pollice Verso?

Это был ответ на вопрос: покупают ли идеи. Я привел примеры. Да, покупают, если за ними стоит имя. Безотносительно к тому, какая это идея: "челюсти в космосе" это или "Уилл Феррел на льду" или "Римский генерал, преданный наследником престола, возвращается в Рим в качестве гладиатора, чтобы отомстить". Если нет имени, то никто не будет покупать идею без сценария, если ее можно просто украсть.

А про ваши работы, так это вы начали первым приводить мощные аргументы, начните с себя, не буду приводить пост про Глухаря. Я лично против вас ничего не имею, мне всегда интересен опыт непрофессиналов, пробившихся и ставших сценаристами. И это не оскорбление.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от НИХИЛЪ

на что вы опосредованно сказали, что любое отличное от вашего толкование явлется идиотизмом, я толкующий отлично от вашего тупица.

Почему, когда человек чего-то не может догнать, он постоянно манипулирует словами "отличное от Вашего мнение"? Ну причём тут моё мнение? Если я знаю, что 2х2=4, то это просто потому, что это так и есть, а не исключительно моя прихоть.

Сообщение от НИХИЛЪ

Можно для меня дебила и идиота, кратко дать описание, что есть идея ( в вашем понимании) и какие показатели свидетельствуют о ее "хорошести"?

Конечно можно, но Вы же не читаете.

Сообщение от НИХИЛЪ

я, кстати, тоже рассматривал бы УС-2 - "Котов на войне" как идею для фильма.

Ну что я могу ещё добавить, чтобы Вас не огорчить?

Сообщение от НИХИЛЪ

я понимаю, что это не идея в драматургическом смысле, который вы вкладываете, но это идея для фильма

А если я сижу и вдруг такая вот идея меня осенила: "А смастерю ка я скворченик!" - давайте обсудим и её заодно? Вы издеваетесь, что ли?

Сообщение от НИХИЛЪ

она дает нам представить центровых персонажей, характеры, конфликт + позволяет оценить коммерческий потенциал.

Она ничего нам не даёт.

Сообщение от НИХИЛЪ

"хищник против чужого". это что? это не идея?

Нет, конечно. Давайте я так Вам объясню: "Васин против Петровича" - как Вам такая идея? Есть тут характеры, конфликт, потенциал? Ну Вы хоть немного мозги-то напрягите!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Хэтчет

Чернов поправил мой комментарий про идею как контролирующую идею, которую многие здесь так и понимают,

Какую нахер "контролирующую" идею?

Сообщение от Хэтчет

Только в русской драматургии это испокон веков называлось именно Замыслом, отсюда путаница.

Пустиь замысел - я не против. Но что это меняет? "Котов на войне" - это, по-Вашему, замысел? Это набор пустых слов, ничего нам не сообщающих, как "Батон в унитазе", "Утка под койкой" и т.д.

Я дал ссылку на короткую и совершенно внятно написанную статью, где очень понятно и просто расписано, что такое идея для кино. Зачем вплетать сюда идиотские слова и разводить словоблудство?

Сообщение от Хэтчет

Вы вообще ничего не сказали по этому поводу, отослав к какой-то непонятной статье, в которой неизвестный автор надергал и напереводил непонятно что.

Это Вы неизвестный автор, который понахватался слухов и сплетен, напереводился всякой ерунды и теперь плетёт непонятно что. Если бы Вы умели читать и понимать написанное, то с удивлением обнаружили бы в той статье массу полезных сведений, дающих реальные, полезные знания. Но Вам же не понять важно, а опровергнуть.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Хэтчет

Это был ответ на вопрос: покупают ли идеи. Я привел примеры.

Вы привели глупость. И я называю это глупостью не потому что хочу оскорбить Вас, а потому что это и есть глупость. Для желтой прессы это конечно круто, но для любого мало мальски делового человека совершенно понятно, что это байки, красивые сказки для тупых.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Хэтчет

А про ваши работы, так это вы начали первым приводить мощные аргументы, начните с себя, не буду приводить пост про Глухаря.

Причём тут мои работы? Какой пост про Глухаря? Вы вообще о чём тут говорите?

Сообщение от Хэтчет

Я лично против вас ничего не имею, мне всегда интересен опыт непрофессиналов, пробившихся и ставших сценаристами.

Уже интересен... ну надо же!

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

"Котов на войне"

. конечно, не идея. Но из этой фразы уже ясно не так мало, учитывая, что многие видели "УС-1". Уже понятно, что скорее всего Котов будет в штрафбате или в партизанском отряде. Понятно, что характер у него все тот же комдимовский. И понятно, какая имеется в виду война. Еще ясно с 99% уверенности, что Котов на войне будет именно воевать. И воевать за свою Родину.
Так бы я понял, что это за фильм, не видя самого фильма. О сюжете по этой так называемой идее я бы и догадываться не мог. Черт его знает, будет Котова Сталин искать чтобы повесить? Или там и Сталина не будет вовсе? Или же Котова полностью реабилитируют и назначат командиром дивизии? Исходя из вышеизложенного делаю вывод, что "Котов на войне" все-таки не идея. И ни один продюсер своих денег под это бы не дал. Даже зная мегаимя режиссера.

[Хэтчет]

Сообщение от Кирилл Юдин

Какую нахер "контролирующую" идею?

Спросите у Поля Чернова, или прочитайте ветку, или Макки, на худой конец.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я дал ссылку на короткую и совершенно внятно написанную статью, где очень понятно и просто расписано, что такое идея для кино.

Вы дали ссылку, теперь эта статья истина в последней инстанции? Вас спросили, как вы понимаете идею, вы привели пример из "В джазе только девушки". Все понятно. Принимается. Это не значит, что идеей не может называться что-то еще.

Сообщение от Кирилл Юдин

но для любого мало мальски делового человека совершенно понятно,

Это ваше мнение. Оно недоказуемо. Вы не сможете привести более весомых аргументов, за исключением: это невозможно, потому что невозможно, кто думает иначе - мудаки.

Сообщение от Кирилл Юдин

Уже интересен... ну надо же!

Опыт интересен, мнение и оскорбления - нет. Просто потому, что прочитав ваши работы, пока не вижу чему можно учиться.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Исходя из вышеизложенного делаю вывод, что "Котов на войне" все-таки не идея.

Да не поэтому это не идея фильма. Идея должнасожержать в себе подлежащее и сказуемое хотя бы. В широком смысле этих слов, разумеется. Идея длжна отражать основу истории и иметь зерно истории в себе.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Хэтчет

Какую нахер "контролирующую" идею?
Спросите у Поля Чернова, или прочитайте ветку, или Макки, на худой конец

В моём переводе это всё же называлось "управляющая идея", а не "контролирующая". Тема это, проще говоря.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Хэтчет

Вы дали ссылку, теперь эта статья истина в последней инстанции?

да хватит уже тупить. Вы статью прочитайте и поймите что там написано, а не рожу кривите.

Сообщение от Хэтчет

Это не значит, что идеей не может называться что-то еще.

Идеей может быть и желание громко пукнуть в автобусе, я понимаю. Ну что ещё может называться идеей? "Котов на войне?"

Сообщение от Хэтчет

Это ваше мнение. Оно недоказуемо.

Не доказуемо? Для кого?

Сообщение от Хэтчет

Вы не сможете привести более весомых аргументов, за исключением: это невозможно, потому что невозможно, кто думает иначе - мудаки.

Почему же не могу? Я юрист, и прекрасно понимаю, какие требования предъявляются к договору возмездного оказания услуг или авторскому договору. Никакая салфетка с каракулями не может быть основанием договора. Это Вам тоже надо как-то особенно доказывать или ума хватить и так понять, что я прав?
Для начала, хочу спросить, Вы видели хотя бы один авторский договор? Читали? Вы представляете насколько это сложный и объёмный документ? И вдруг, какая-то каракуля на салфетке или предмет договрра - "Фильм про гладиатора". Вы в своём уме? Вы с бухгалтерией когда-нибудь сталкивались? Вы представляете, как бухгалтер будет проводить оплаты по такому договору?
Это статья. Возможно даже уголовная. В США - наверняка выделение денег по такому договору будет расценено как уголовное преступление.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Ого

"Котов на войне"
. конечно, не идея. Но из этой фразы уже ясно не так мало, учитывая, что многие видели "УС-1". Уже понятно, что скорее всего Котов будет в штрафбате или в партизанском отряде. Понятно, что характер у него все тот же комдимовский. И понятно, какая имеется в виду война. Еще ясно с 99% уверенности, что Котов на войне будет именно воевать. И воевать за свою Родину.
Так бы я понял, что это за фильм, не видя самого фильма. О сюжете по этой так называемой идее я бы и догадываться не мог. Черт его знает, будет Котова Сталин искать чтобы повесить? Или там и Сталина не будет вовсе? Или же Котова полностью реабилитируют и назначат командиром дивизии? Исходя из вышеизложенного делаю вывод, что "Котов на войне" все-таки не идея

Лично для себя я это (равно как и, например

Сообщение от Кирилл Юдин

"фильм про гладиатора" на осове картины Pollice Verso

или

Сообщение от Кирилл Юдин

"фильм про стриптизерш"

) называю "посылкой", понимая под ней то, что у меня есть до нормальной формулировки идеи.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Хэтчет

Просто потому, что прочитав ваши работы, пока не вижу чему можно учиться.

А Вы что, что-то понимаете в кинодраматургии?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

называю "посылкой",

Ну а я просто называю это "хлам", который обсуждать не имеет смысла, а в учебники попадает из-за требования издателя к автору написать определённое количество страниц (не 30, на которых можно почти всё описать, а 300, а ещё лучше 500 - это комерчески выгоднее).
Ну какая практическая польза от этого термина и знания?