| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 12:53 | #46 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Гнус@31.05.2008 - 12:28 Плёнка отнюдь не гарантирует качества - даже в чисто визуальном смысле.
 |   Гнуся, вы пошутили?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 13:03 | #47 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			Я ваще не понимаю ап чём собственно спор. Теле муви - это телефильм. Просто игровой художественный фильм, который снимается для показа на ТВ.  
Всё остальное - вытекающее из особенностей жанра. Какой-то телемувик тяготеет к большому экрану, какие-то снятые для большого экрана приближаются покаким-то особенностям к телефильмам. Суть от этого не меняется - изначальное отличие в особенностях проката и обстановки в которой предполагается будет фильм прсматривать зритель. 
Чо тут спорить?   
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 13:08 | #48 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Я ваще не понимаю ап чём собственно спор. |  О том, насколько хорош фильм "Караси", "главная коллизия" которого позаимствована из фильма, снятого на 2 года раньше.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 13:21 | #49 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| О том, насколько хорош фильм "Караси", "главная коллизия" которого позаимствована из фильма, снятого на 2 года раньше. |   А тема ветки какая?    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 14:26 | #50 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| "главная коллизия" которого позаимствована из фильма, снятого на 2 года раньше. |  Да какая уж там особенная "коллизия"?.. Ну, да. Кино, где один из героев - военный, а какому-то из персонажей надо жениться. Больше эти фильмы ничто не роднит. Интонация разная!.. Кому-то нравятся такие фильмы, как "Большая любовь", кому-то как "Караси". Аудитория у них отчасти разная - никто никому дорогу не перешёл. 
Опять какая-то "профсоюзная" истерика: чего у кого украли, и кому недоплатили...
 Ничуть не пошутила. Для оператора-постановщика, конечно, немалая разница в возможностях, которые предоставляет плёнка и цифра, но рядовой зритель - да даже и профессионально подготовленный - не всегда отличит одно от другого на экране. Я видела фильм, где стыковались отснятый на плёнку материал и материал, доснятый на "цифру" из-за недостатка бюджета (во-первых, стыков не видно, во-вторых, картина получила приз как раз за операторскую работу). Ну, и способов обработки цифрового материала сейчас предостаточно - та же "ди-ай" обработка. Так что для большинства зрителей - цифра, плёнка, это всё относительно, и, по большому счёту, понты.     |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 14:43 | #51 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Жанна Берт попросила привести примеры игровых телефильмов, достойные подражания. Гнус привела в качестве примера фильм "Караси". А я усомнился в том, что сюжет с украденной "главной коллизией" (как следует из аннотации) стоит брать в пример.
 
	Цитата: 
	
		| Да какая уж там особенная "коллизия"?.. Ну, да. Кино, где один из героев - военный, а какому-то из персонажей надо жениться. Больше эти фильмы ничто не роднит. |  Военный, не военный - это как раз совсем не важно. Важно то, что и в том и в другом случае перед героем стоит одинаковая цель - жениться по практическим соображениям. И в том и в другом фильме, идя к своей цели, герой одинаково терпит поражение за поражением до тех пор, пока (и в том и вдругом фильме) не влюбляется по-настоящему. А вот насколько кривоног объект любви героя - это опять же не столь важно. Марату вон вообще Юрий Степанов нравится.    
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 14:43 | #52 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Гнус@31.05.2008 - 14:26 Так что для большинства зрителей - цифра, плёнка, это всё относительно, и, по большому счёту, понты.
   |   На экране  телевизора - ДА. 
На экране кинотеатра - НЕТ. Никакая цифра и супер-крутер цифровая  технология не заменит плёнку. 
Пардон за off.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 15:22 | #53 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Важно то, что и в том и в другом случае перед героем стоит одинаковая цель - жениться по практическим соображениям. И в том и в другом фильме, идя к своей цели, герой одинаково терпит поражение за поражением до тех пор, пока (и в том и вдругом фильме) не влюбляется по-настоящему |  В "Карасях" линия с женитьбой второстепенного, заметьте, персонажа - побочная. И вовсе там нет каких-то особенных злоключений на пути к настоящей любви. Там о другом разговор. И жанр другой, вообще-то. 
	Цитата: 
	
		| На экране телевизора - ДА.
 На экране кинотеатра - НЕТ
 |  Я, кстати, приводила пример экранного, прокатного фильма. Побеседуйте с операторами, они много чего интересного могут рассказать на эту тему - о развитии технологий, в том числе. Хотя плёночку, конечно, все любят.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 15:27 | #54 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| В "Карасях" линия с женитьбой второстепенного, заметьте, персонажа - побочная. |  За что купил, за то продал:
 
	Цитата: 
	
		| Главная коллизия сценария - необходимость срочной женитьбы Андрея, иначе квартира, которую вот-вот получит полковник для сына будет лишь однокомнатной. Андрей пытается выполнить пожелание родителей, но все его бывшие подружки – длинноногие и красивые - отказываются выходить за него замуж. Тогда он знакомится с Соней – кривоногой и некрасивой. Девушка без оглядки влюбляется в Андрея. И именно к ней, как это ни странно, в финале сценария у него возникнут нежные чувства. |  
	Цитата: 
	
		| А есть еще любовь Полковника к охоте, рыбалке и женщинам. |  Видимо, не украденная и поэтому не очень внятно прописанная (исходя из скудности описания). Как, впрочем, и
 
	Цитата: 
	
		| неудовлетворенность Ларисы своей семейной жизнью – в результате она таки собирается уйти от мужа к другому мужчине. |  
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 15:32 | #55 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Видимо, не украденная и поэтому не очень внятно прописанная (исходя из скудности описания). Как, впрочем, и |  И, опять же, нет. На мой взгляд, там с линией старшего поколения, как раз всё хорошо прописано и придумано. Сцены есть удачные. С мальчиком, которому жениться надо - похуже. Ну, и, в основной линии, конечно, плюхи есть - как, в частности, знакомство героини Яковлевой с прекрасным во всех отношениях, состоятельным мужчиной, который немедля на неё позарился. Но разыграна история хорошо, актёры понимают, что делать, режиссура очень достойная.  
"Большой любви", на мой взгляд - я , опять же, сужу фрагментарно - с режиссёром повезло гораздо меньше. Может, при другом раскладе, эта история прозвучала бы значительно ярче.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 15:34 | #56 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Гнус@31.05.2008 - 15:22 Хотя плёночку, конечно, все любят.
 |   А как вы думаете, почему плёночку любят?    
А с оператора можно и побеседовать. Только я знаю и так, что плёнку не заменит ничто. И в одной из веток полгода назад уже была подобная дискуссия. И мне тоже доказывали про HD разных форматов и повышенной чёткости/разрешения/светотени и прочей ..тени, и другую байду..
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 15:35 | #57 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Ну да, есть, как выяснилось, не очень удачно прописанная "основная линия", а к ней прилеплены удачные сцены.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 16:02 | #58 |  
	| --- 
				 
				Регистрация: 28.02.2008 
					Сообщений: 1,605
				      | 
 
			
			Странно, что Гнус пытается разбирать фильмы с какой угодно позиции. С операторской, с точки зрения обывателя-зрителя, с продюссерской отчасти. Но только не с профессиональной драматургической. 
Видимо так Беленький учит    
Или просто сказать нечего.
   
				__________________ 
				"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я  знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за  миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
 
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 17:36 | #59 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Странно, что Гнус пытается разбирать фильмы с какой угодно позиции. |  Хотите создать ветку для разбора фильма "Караси"? Давайте создадим!.. Хотите разберу любой ваш сценарий, или любой фильм, по вашему выбору (из тех, которые я смотрела) с драматургической точки зрения. С операторской точки зрения я разбираю картины, потому что не только болтаю про "визуальный ряд", эффекты и т.д., но и снимаю как режиссёр, общаясь - к счастью - с нашими операторами высокого уровня. И с настоящими, умными продюсерами мне удаётся беседовать довольно часто - поэтому, естественно, этот аспект мне близок.     |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  31.05.2008, 17:48 | #60 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 2,430
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Гнус@31.05.2008 - 17:36 снимаю как режиссёр, общаясь - к счастью - с нашими операторами высокого уровня. И с настоящими, умными продюсерами мне удаётся беседовать довольно часто - поэтому, естественно, этот аспект мне близок.
   |    Небеса или потолок???..    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |