|
06.09.2010, 15:25
|
#1
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
О величии трехактной структуры сценария
То, что на основе трехактной структуры сценария а-ля Сид Филд делается большинство мэйнстримовских фильмов и абсолютно все сериалы, я знал давно. Более того, учил даже людей, как правильно ее выстраивать.
Но вчера из уст одного уважаемого рецензента, обсуждающего конкурсные сценарии, я узнал сногсшибательную новость.
Оказывается, наличие этой трехактной структуры и сквозного конфликта есть необходимое условие существования вообще любого хорошего фильма. Включая артхаус и короткий метр.
То есть, если у вас нет завязки, кульминации, развязки, конфликта, арки характера, то ваш фильм говно по определению.
Продолжаю медленно офигивать...
|
|
|
06.09.2010, 15:42
|
#2
|
к.ф.-м.н.
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 635
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Мне кажется вполне разумный тезис. Мой КМ если я правильно понял критиков, именно за это и "разорвали". И поделом в общем-то...
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
То есть, если у вас нет завязки, кульминации, развязки, конфликта, арки характера, то ваш фильм говно по определению.
|
Как знать... Наверняка можно найти примеры фильмов где трехактной структуры нет. Но ИМХО если у вас она все таки есть то лишней она не будет.
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
|
|
|
06.09.2010, 16:06
|
#3
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Слава КПСС
Как знать... Наверняка можно найти примеры фильмов где трехактной структуры нет. Но ИМХО если у вас она все таки есть то лишней она не будет.
|
Я все отлично понимаю.
Если человек пишет подразумевая трехактную структуры, а она у него получается корявой - это одно.
А если он ее не использует вообще?
|
|
|
06.09.2010, 16:50
|
#4
|
Заблокирован
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 519
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А если он ее не использует вообще?
|
Гуэрру с Фелинями тоже можно при желании свести к деформированной трёхактной структуре.
Но в высказываниях конкурсных "критиков" есть фишки и поприкольней. Кирееву, например, хоть кол на голове теши, он всегда будет требовать антигеровя-человека (именно человека!) в сценарии. Это, конечно, классно характеризует его уровень I.Q. и ширину познаний. Особенный цинизм ситуации в том, что параллельно он публикует на сайте критические эссэ о Трюффо, Тарковском, ну и о самом нашем Федерико, понимаете ли, Феллини. Забавный чувачок, нечего сказать. Прислать ему, что ли "Репетицию оркестра" на DVD, антигероев поискать на досуге.
|
|
|
06.09.2010, 15:43
|
#5
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
если у вас нет завязки, кульминации, развязки, конфликта, арки характера, то ваш фильм говно по определению.
|
Разумеется. С одной поправкой - не фильм, а сценарий говно. А вы считали иначе?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Последний раз редактировалось Афиген; 06.09.2010 в 15:45.
|
|
|
06.09.2010, 15:55
|
#6
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Афиген
А вы считали иначе?
|
Почему считали? Считают.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
06.09.2010, 15:58
|
#7
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Афиген
Разумеется. С одной поправкой - не фильм, а сценарий говно. А вы считали иначе?
|
Естественно, поскольку у меня есть глаза. И я внимательно читал те учебники, где эта трехактная структура пропагандируется.
Ни в одном из них не сказано, что она распространяется абсолютно на все фильмы.
Рассмотрим в качестве наглядного примера сценарий Тонино Гуэрра. Однажды он задался целью написать сценарий самого короткого в мире фильма. Получилось вот что:
Инт. комната - ночь
Женщина смотрит телевизор.
Идет трансляция запуска космического корабля.
По мере того, как отсчитывается время до старта: 10, 9, 8, 7, - женщина берет телефонную трубку, крутит диск.
В тот самый момент, когда на экране показывается пуск ракеты, она произносит в трубку: "Он уехал...".
КОНЕЦ ФИЛЬМА
Прошу на примере этого сценария разобрать его трехактную структуру, пояснить, в чем состоит конфликт, кто антагонист, показать арку характера.
|
|
|
13.09.2010, 05:07
|
#8
|
Заблокирован
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 343
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
...Сценарий Тонино Гуэрра. Однажды он задался целью написать сценарий самого короткого в мире фильма. Получилось вот что:
Инт. - комната - ночь
Женщина смотрит телевизор.
Идет трансляция запуска космического корабля.
По мере того, как отсчитывается время до старта: 10, 9, 8, 7, - женщина берет телефонную трубку, крутит диск.
В тот самый момент, когда на экране показывается пуск ракеты, она произносит в трубку: "Он уехал...".
КОНЕЦ ФИЛЬМА
Прошу на примере этого сценария разобрать его трехактную структуру, пояснить, в чем состоит конфликт, кто антагонист, показать арку характера.
|
Осмелюсь попробовать. Завязка - муж уезжает в командировку. Кульминация - женщина предвкушает. Развязка - героиня зовет любовника.
Конфликт - налицо. Антагонист - любовник. Характер героини - блядь (правда, без арки). Очень нормальный 1-минутный скетчком. Как вам?
|
|
|
13.09.2010, 12:00
|
#9
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Абракадбр
Осмелюсь попробовать. Завязка - муж уезжает в командировку.
|
Какой муж?
Есть экспозиция - женщина смотрит телевизор.
На голову потолок ей не падает. Телевизор не барахлит.
Поэтому никакой завязки конфликта нет.
Нет ни мужа, ни любовника.
Есть только финальная фраза - перевертыш, которая меняет наши представления о ситуации.
Схема совершенна аналогичная той, что применена в фильме "The kiss", на который я приводил ссылку.
То есть это фильм, сделанный на основе перевертыша.
Посмотрите "6 кадров", там каждая вторая сцена так делается.
|
|
|
06.09.2010, 15:51
|
#10
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
у вас нет завязки, кульминации, развязки, конфликта, арки характера, то
|
Так а что тогда вообще в сценарии есть?
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
06.09.2010, 15:56
|
#11
|
Заблокирован
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 846
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Ого
Так а что тогда вообще в сценарии есть?
|
Например, диалог.
|
|
|
06.09.2010, 15:59
|
#12
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Свен
Например, диалог.
|
Тут в обсуждении одного сценария автор ответил с хорошим таким чувством юмора:
Цитата:
Вы согласны с Сашко, а там мелькнуло - "Сценария нет."
Почитайте внимательно, я на титульном листе специально написал - СЦЕНАРИЙ.
|
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
06.09.2010, 16:02
|
#13
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Естественно, поскольку у меня есть глаза.
|
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Рассмотрим в качестве наглядного примера сценарий Тонино Гуэрра.
|
Это ваш любимый фильм?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
06.09.2010, 16:05
|
#14
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Инт. комната - ночь Женщина смотрит телевизор. Идет трансляция запуска космического корабля. По мере того, как отсчитывается время до старта: 10, 9, 8, 7, - женщина берет телефонную трубку, крутит диск. В тот самый момент, когда на экране показывается пуск ракеты, она произносит в трубку: "Он уехал...". КОНЕЦ ФИЛЬМА
|
Так это ж скетч. Экранизация анекдота.
У вас то же самое?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
06.09.2010, 16:06
|
#15
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: О величии трехактной структуры сценария
Или, по-вашему, если человека зовут
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Тонино Гуэрра,
|
говно он не может написать по определению?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|