Курилка. Часть 155

Крыс · 07.07.2019, 20:16

Продолжаем курить, беседовать, анализировать, задавать идиотские вопросы, кидать тупые предъявы, в общем как всегда. Предыдущая замечательная часть здесь:

http://forum.screenwriter.ru/showthr...003#post719003

Хильда · 07.07.2019, 20:25

2Фантоцци: не знаете немецкий, попробуйте хотя бы гуглоперевод.

адекватор · 07.07.2019, 21:24

Темы моих статей или лекций:
Психология советского человека:политическая, экономическая, психология общения.
СССР - РФ: сходства и отличия.

адекватор · 07.07.2019, 22:01

Ну и вот в тему.https://www.youtube.com/watch?v=pP6IcIA_Ueg
Бесплатно, сэр.

Фантоцци · 07.07.2019, 22:39

Цитата:

Сообщение от Хильда

2Фантоцци: не знаете немецкий, попробуйте хотя бы гуглоперевод

Вам дают ссылку на русском языке из вики
Цитата:
13-15 ноября 1959 г. — Внеочередной съезд СДПГ в Бад-Годесберге. Повестка дня: обсуждение и принятие новой программы. В ней СДПГ официально отказалась от концепции классовой партии и марксистских принципов, сохраняя приверженность программам социального обеспечения. Съезд подчеркнул «необходимость защиты и развития частной собственности на средства производства»
а вы продолжаете нести чушь и даете ссылки на немецкие источники, в которых сами же и не разбираетесь. Вы ещё скажите, что эта сдпг - тайные марксисты. Пипец полный

Можете перевести это на немецкий с помощью гугла, если не знаете русского. Суть не изменится. Также как и марксова ахинея, переведенная с немецкого, не перестает быть ахинеей.

Крыс · 08.07.2019, 01:35

А утырок всё не уймётся. Ему кажется, что кто-то пытается доказать, будто в ЕС у власти коммунисты. Не ну точно больной на всю голову

Фантоцци · 08.07.2019, 09:37

Цитата:

Сообщение от Крыс

А утырок всё не уймётся. Ему кажется, что кто-то пытается доказать, будто в ЕС у власти коммунисты. Не ну точно больной на всю голову

Никому тут ничего не кажется, кроме тебя.

Тебе, недоноску, Хильда пришла на помощь с твоим Марксом. Уже девочки жалеют убогого какла. Ну, точно, ипанутый религиозный фанатик.

адекватор · 08.07.2019, 10:12

Цитата:

Сообщение от адекватор

Темы моих статей или лекций:
Психология советского человека:политическая, экономическая, психология общения.
СССР - РФ: сходства и отличия.

Да, ещё умных людей может заинтересовать мой аналитический прогноз развития событий в РФ и мире на ближайшие 8-12 лет.

Кубастос · 08.07.2019, 13:15

Господа, кто знает правила судебных тяжб, подскажите, пожалуйста, в каком случае возможен встречный иск истцу? Кто-то говорит, что его можно подать только в ходе рассматриваемого дела, кто-то утверждает, что и после его закрытия можно подавать. Как есть на самом деле?

сэр Сергей · 08.07.2019, 13:27

адекватор, а-а-а-а!!! А я думал, когда "русский богатырь" объвится ...

Цитата:

Сообщение от адекватор

Да, ещё умных людей может заинтересовать мой аналитический прогноз развития событий в РФ и мире на ближайшие 8-12 лет.

Аналитечкий прогноз от безграмотного маргинала?

да он заинтересует миллионы...

сэр Сергей · 08.07.2019, 13:28

Фантоцци, почитал ваш безграмотный лепет...

Гиперсверхсуперобразованец не всилах, даже понять, что такое стоимость...

Ну о чем можно говорить...

Прибыль, это, ка бэ, не прибаочная стоимость...

Фантоцци · 08.07.2019, 13:37

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Фантоцци, почитал ваш безграмотный лепет... Гиперсверхсуперобразованец не всилах, даже понять, что такое стоимость... Ну о чем можно говорить... Прибыль, это, ка бэ, не прибаочная стоимость...

Сэр Сергей, прибыль по Марксу - это и есть прибавочная стоимость.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...81%D1%82%D1%8C

Цитата:

Понятие прибавочная стоимость — одно из центральных понятий марксистской экономической теории.[2] Маркс указывал, что при капиталистическом способе производства прибавочная стоимость присваивается капиталистом в виде прибыли, в чём и выражается эксплуатация им рабочего. По словам Маркса, норма прибавочной стоимости есть «точное выражение степени эксплуатации рабочей силы капиталом, или рабочего капиталистом».

Вы лучше трезвым сюда приходите, чтобы не позориться перед своими соратниками по партии.

адекватор · 08.07.2019, 13:47

Цитата:

Сообщение от Фантоцци

По словам Маркса, норма прибавочной стоимости есть «точное выражение степени эксплуатации рабочей силы капиталом, или рабочего капиталистом».

Размер ("норма",епт) прибавочной стоимости зависит от уровня рентабельности производства.
Рентабельность производства вычисляется так: сумма, полученная от реализации готовой продукции минус себестоимость этой продукции.
В себестоимость продукции входят все расходы, связанные с производством и уплатой налогов. Сырье, энергия, расходные материалы, обслуживание оборудования, транспорт (логистика) зарплаты и так далее.
Рентабельность (чистая прибыль) может быть от 3%, например, до 1000% и даже более.
(Стоимость основных фондов и вложения в них (здания, земля, оборудование) всегда стоят особняком. Это отдельный пункт).
Поэтому ни о каком "точном выражении эксплуатации" на основании рентабельности (прибыли) речи вести нельзя. Это марксова ошибочная оценка.

сэр Сергей · 08.07.2019, 14:05

Фантоцци,

Цитата:

Сообщение от Фантоцци

Сэр Сергей, прибыль по Марксу - это и есть прибавочная стоимость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...81%D1%82%D1%8C

Это чепуха из Википедии. Там, еще, не то можно прочитать.

Все просто. Не нужно цитировать Википедию и писать километровые посты про прибыль.

Что вы, право, в прибыль уперлись....

Стоимость это "нужность". В немецком языке понятие "стоимость" не равнозначно понятию "цена".

Стоимость товара - это необходимое количество труда, вложенного в его производство.

Прибавочная стоимость есть абсолютная и относительная.

Абсолютная возникает в ледствие неадекватной оплаты количества труда.

В образах, понятных вам, это выглядит так - рабочий работает 8 часов за зарплату в 100 рублей.

Количество труда = 50 рублей в час. Таким образом, за два часа рабочий по количеству вложенного труда вырабатывает свою зарплату.

Остальные 6 часов его труд принадлежит капиталисту и все, что он произвел на 300 рублей и составляет абсолютную прибавочную стоимость.

Но, "правильные" капиталисты, чтобы граждане не лезли на баррикадки, перешли на получение относительной прибавочной стоимости.

То есть, рабочий работает те же 8 часов. Но, зарплата его, уже, скажем, 350 рублей.

То есть размер абсолютной прибавочной стоимости снижен до предела, казалось бы, неадекватного для капиталиста.

Но, капиталист выигрывает за счет разницы между ценой товара и количеством труда, вложенного в его производство.

адекватор · 08.07.2019, 14:19

Цитата:

Сообщение от адекватор

Поэтому ни о каком "точном выражении эксплуатации" на основании рентабельности (прибыли) речи вести нельзя. Это марксова ошибочная оценка.

Фантоцци, это конечно не вам, вы разбираетесь в современном хозяйствовании. Это я школярам теоретикам, заблудившимся во тьме средневекового марксова мракобесия.
Доля расходов на з/п в себестоимости может составлять, например, от 3% до 80%. Это указывает исключительно лишь на особенности производства - степень автоматизации, доли ручного непроизводительного труда, востребованности товара на рынке (нехватка-перепроизводство), доли остальных расходов. Но никак не на "размер (норму) эксплуатации" по Марксу.
Так что Маркс он гулял где-то за заборами фабрик и делал какие то боковые посторонние выводы.
Два минипроизвдства, аграрное и индустриальное оснащал, организовывал и вел сам. В отличие от Маркса. Это к вопросу о "безграмотных маргиналах".
Все живи как я - уровень в 10 раз выше. Былбы.