|
04.01.2011, 14:12
|
#1
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Щелкунчик и Крысиный король 3D
"....И создал бо К человека по образу и подобию своему..."
|
|
|
04.01.2011, 14:41
|
#2
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Не смотрели еще что ли или я опоздала?
Тогда мнение самых главных критиков.
Сводила вчера соседских и знакомых детей на сеанс. Возраст от семи до пятнадцати.
Детям жутко не понравился фильм. Может быть оттого что они знакомы с Гофманом.
Из семи детей пять сказали, что злобу почувствовали и ложь, глупую взрослую ложь...
В глобальную же критику пусть вдаются умудренные киноопытом люди.
Мне же до сих пор слышится клекот челюстей и совсем не щелкунчика...
|
|
|
05.01.2011, 10:05
|
#3
|
Читатель
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 62
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Если детям не понравилось, дело плохо. Похоже, грандиозный провал фильма продолжится и в СНГ. Печально.
|
|
|
05.01.2011, 10:23
|
#4
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Цитата:
Сообщение от Мора
Из семи детей пять сказали, что злобу почувствовали и ложь, глупую взрослую ложь...
|
Что-то эти ваши дети выражаются как-то странно. В возрасте от семи до пятнадцати обычно несколько другие критерии выдвигаются. Ну один ребенок, предположим выдал этакое заключение, но чтобы пять из семи, это уже вряд ли.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
05.01.2011, 19:34
|
#5
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Что-то эти ваши дети выражаются как-то странно. В возрасте от семи до пятнадцати обычно несколько другие критерии выдвигаются. Ну один ребенок, предположим выдал этакое заключение, но чтобы пять из семи, это уже вряд ли.
|
Возраст не преграда в высказывании схожих по смыслу мыслей.
И дети уже совсем другие нынче и критерии оценки у них значительно выше, чем у взрослых, которые были совсем недавно "теми" детьми...
|
|
|
05.01.2011, 12:33
|
#6
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
|
|
|
05.01.2011, 12:49
|
#7
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Петр Фаворов
Рождественская сказка, в которой аллюзии на холокост — далеко не самое странное
В условной Вене эпохи сецессиона юная блондинка Мэри (Фэннинг на два года моложе, чем в «Где-то») достает из-под елки деревянную куклу — щелкунчика, подарок от вечно твердящего про теорию относительности чудаковатого дяди Альберта (Лейн с высоким седым начесом, зачем-то говорящий со смешным немецким акцентом). Ночью, то ли во сне, то ли наяву, елка вырастает до небес, а щелкунчик оказывается принцем младшего школьного возраста (Роу), чье королевство подверглось аншлюсу со стороны крысофашистов во главе с похожим на тяжелобольного Энди Уорхола крысиным королем (Туртурро с телескопически выдвигающейся челюстью). Пока крысы в узнаваемых квадратных (а иногда и кайзеровских) касках маршируют гусиным шагом и пытаются окончательно решить игрушечный вопрос путем сжигания всех игрушек в специально выстроенных крематориях, снежная фея (Высоцкая, супруга режиссера) и мать крысиного короля (лысая де ла Тур в экстравагантных париках) по очереди превращают куклу в принца и наоборот, попутно рассуждая о важности веры в чудо и силе женской любви. Наутро озабоченные родители Мэри (Грант и снова Высоцкая) обсуждают, не вызвать ли к бредящей крысами девочке доктора Фрейда.
Все вышеописанное снято с нарочитым размахом, иногда (особенно в начале) поражает ремесленной красотой и к тому же является опереттой с незапоминающимися вокальными номерами на музыку Чайковского. В результате стандартная зрительская реакция на десятилетиями вынашиваемый и наконец осуществленный благодаря деньгам банка ВЭБ проект Андрея Кончаловского проста — это настойчивое желание вызвать доктора Фрейда непосредственно к создателю «Аси Клячиной, которая любила, да не вышла замуж». Особенно сильно обиделись американцы, пришедшие на рождественский фильм-утренник по мотивам балета «Щелкунчик» — произведения, которое по странному стечению обстоятельств сейчас является в гораздо большей степени американским, чем российским национальным достоянием. Благодаря этой относительной отечественной непопулярности феи Драже со товарищи и еще потому, что у нас чуть больше читали Гофмана (к которому фильм куда ближе), — в принципе, можно смириться и с крысами-фашистами, и с Фрейдом, и с Эйнштейном. В конце концов, в немецких романтиках вроде Гофмана многие видят один из источников нацизма, и экранизировать гофмановского «Щелкунчика и мышиного короля» как аллегорию о сумрачном германском гении — вполне правомочная затея, если только не лезть с этими соображениями к детям под елку.
Беда в том, что как визионер и мыслитель Кончаловский тоже не особо проявляет себя. Если бы ему было что сказать — можно было бы простить и унылые песни, и провисающие диалоги, и сказочных героев, которые мало того что не живые, так даже и не волшебные. Пустили бы по разряду Терри Гиллиама, так сказать. Но авторский взгляд на фашистов — что это совершенно посторонние для местных жителей крысы, повылезшие из канализации. Авторская трактовка Фрейда — что полфильма события во сне непосредственно отражаются в реальности, а полфильма — вообще нет. Авторское понимание теории относительности — что если ты очень маленький, то все вокруг кажется очень большим. Наконец, авторское представление о пространстве сказки такое: если ты попал через зеркало в мир-отражение, а потом разбил зеркало — то перед твоим носом останется не стенка, а что-то вроде дырки, через которую можно пролезть обратно. Вот эта дырка почему-то особенно угнетает.
18 декабря 2010 · Специально для «Афиши»
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
05.01.2011, 20:38
|
#8
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Цитата:
Сообщение от Мора
Возраст не преграда в высказывании схожих по смыслу мыслей.
|
Нет, нет, нет. Нынешние детишки могут быть более опытными в быту и лучше ориентироваться в материальном мире, чем прежние, но глубокомысленнее они не стали.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
05.01.2011, 20:41
|
#9
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Граф Д, прекращайте оскорблять Морыных детей.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
05.01.2011, 20:42
|
#10
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Цитата:
Сообщение от Ого
Граф Д, прекращайте оскорблять Морыных детей.
|
Это простая трата времени, за нас не волнуйтесь)
|
|
|
05.01.2011, 20:42
|
#11
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Граф Д, сколько детишек в Вашем ведомстве? И со сколькими Вы в общались последний хотя бы месяц?
А вообще можете открыть новую тему по вопросу отцов и детей, если хотите об этом поговорить.
|
|
|
05.01.2011, 20:48
|
#12
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Цитата:
Сообщение от Мора
Граф Д, сколько детишек в Вашем ведомстве? И со сколькими Вы в общались последний хотя бы месяц?
|
У меня детей нет (если не считать 3-х лет. племянницу), я их не люблю и общаюсь редко (к счастью). Только это не имеет никакого отношения к теме. Дети "от семи до пятнадцати" не могут выдавать сентенции про "глупую взрослую ложь" (ну разве что их кто-то из взрослых накачивает подобными фразами, что маловероятно). Это очевидно и не надо общаться с детьми, чтобы это знать.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
05.01.2011, 20:49
|
#13
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Дети в этом нежном возрасте еще просто не мыслят такими категориями.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
05.01.2011, 20:54
|
#14
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Дети в этом нежном возрасте еще просто не мыслят такими категориями.
|
Я в шесть лет Достоевского и Шопенгауэра читала и что? И перечитав всю эту шнягу 20 лет не открыла для себя ничего нового.
А сейчас дети в 1 год начинают говорить многосложными предложениями...И смотреть сложные фильмы и заниматься конструированием ракет.
Не надо говорить о том, чего не знаете, тем паче, что детей не любите и с ними не общаетесь.
Я не подначивала и на фильм мы пошли не подготовленными, я просто потом спросила, что они чувствуют после просмотра фильма...Они ответили, так. как я написала здесь.
|
|
|
05.01.2011, 21:28
|
#15
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
Цитата:
Сообщение от Мора
Я в шесть лет Достоевского и Шопенгауэра читала и что? И перечитав всю эту шнягу 20 лет не открыла для себя ничего нового.
|
Хм-м... Зато ВЫ для Достоевского были бы открытием.
Цитата:
Сообщение от Мора
А сейчас дети в 1 год начинают говорить многосложными предложениями...И смотреть сложные фильмы и заниматься конструированием ракет.
|
Смотреть - ещё не значит видеть, говорить - ещё не значит думать.
Полагаю, Мора, что вы всё же... преувеличиваете. Кроме того
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Дети "от семи до пятнадцати"
|
это о-о-очень большой разброс.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|