Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.11.2016, 14:11   #1
Манго
Киновед
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Американ, снявший такое про Американию, будет выкинут из профессии и подвергнут остракизму. Хотя, государственные органы, вроде как никаких репрессий не предпримут... Но мало этому парню не покажется.
А вот не выкинули же Мура, авторов документальных фильмов про Америку.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
"Плохая страна, но моя"
Как у американов - плохим может быть кто угодно: директора ЦРУ, АНБ, ФБР, кнгрессмены, генералы, даже президент (реже, но все же), можно покритиковвать недостатки, проколы, несоответсви, взточничество, махинации, воровство и т.д....
Но Американия - "самый лючший в миррэ стрэна" с прекрасной историей, в которой все было правильно и прекрасным народом. И все. И точка.
И я считаю этот подход единственно правильным.
Я совершенно согласна с Вами в том, что такой подход - единственно правильный. Но вот украинцам Вы в нем, кажется, отказываете...
Манго вне форума  
Старый 11.11.2016, 14:29   #2
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Художественный образ чего он создает?
Если сказать грубо, но точно - образ страны, которая с голой жопой лезет в космос, чтобы убедить весь мир в преимуществе социализма. Что, в принципе, так и было.
Но, естественно, образ требовал сгущения. Противопоставление всегда к этому стремится. Вот и возникли бараки, грязь и т.п.
Хотя, я не могу судить, на сколько это не соответствует действительности. Мои представления сформированы документальными кадрами, а киносъемка всегда у нас предполагала значительный элемент показухи. Откуда у вас такая уверенность в ковровости и черноикорности космической эпопеи, не знаю.
Валерий-М вне форума  
Старый 11.11.2016, 15:04   #3
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Личная, посмотрите кому и за что последние несколько лет давали Главный приз и Приз за лучшую режиссуру на фестивале "Кинотавр". В большинстве случаев всё за тот же артхаус, за авторское кино. Тенденция имеет место быть.
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 12.11.2016, 09:54   #4
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Личная, посмотрите кому и за что последние несколько лет давали Главный приз и Приз за лучшую режиссуру на фестивале "Кинотавр". В большинстве случаев всё за тот же артхаус, за авторское кино. Тенденция имеет место быть.
смотрела.
но вот любопытно, в 1991-93гг. существовало разделение конкурса на кино для всех(большой конкурс) и не для всех(авторское), называлось по разному, но было.
вот лауреаты 1993года
ПРИЗЕРЫ ОТКРЫТОГО РОССИЙСКОГО КИНОФЕСТИВАЛЯ «КИНОТАВР» 1993 г.
БОЛЬШОЙ КОНКУРС
Председатель жюри Егор Яковлев

ГРАН-ПРИ
«Анкор, еще анкор», режиссер П. Тодоровский.

ЛУЧШАЯ МУЖСКАЯ РОЛЬ
Александр Збруев, «Ты у меня одна», режиссер Д. Астрахан.

ЛУЧШАЯ ЖЕНСКАЯ РОЛЬ
Татьяна Васильева, «Увидеть Париж и умереть», режиссер Александр Прошкин.

СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРИЗ ЖЮРИ
«Русский регтайм», режиссер С. Урсуляк.

КОНКУРС «АВТОРСКОЕ КИНО»
Председатель жюри Мирон Черненко

ГРАН-ПРИ
«Остров мертвых», режиссер О. Ковалов.

СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРИЗ ЖЮРИ
«Барабаниада», режиссер С. Овчаров.
http://www.kinotavr.ru/ru/his***y/winners/
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума  
Старый 11.11.2016, 15:22   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Манго,
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
А вот не выкинули же Мура, авторов документальных фильмов про Америку.
Мур не снимал "про плохую Американию", он снимал про гадов, которые засели во власти и крупном бизнесе и мешают хорошей Американии и ее народу.

Ну, эдакий американов Караулов. Это нормально.

Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Я совершенно согласна с Вами в том, что такой подход - единственно правильный. Но вот украинцам Вы в нем, кажется, отказываете...
Ну, от чего же. Я только за объективность Американы ретушируют свою историю, точно так же, как ретушировали ее у нас при СССР - а это неправильно. Потому что, именно, эта ретушь позволила всплыть Резуну, мемориальцам и прочему дерьму.

А вы не знали, что был такой факт? Ай-ай-ай!!! Видите - вас обманывали... И пошло и поехало...

А в результате, как там у Юрия Хоя? №Оказались говном на поверку все святыни и все идеалы..."

На Украине другая ситуация - там создается фантастическая, мифологическая история, как в любом фашистском государстве. И мифлогическую Украину и предлагается любить. Не ретушированную, даже, как в СССР или Американии, а мифологическую.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.11.2016, 15:48   #6
Манго
Киновед
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
На Украине другая ситуация - там создается фантастическая, мифологическая история, как в любом фашистском государстве. И мифлогическую Украину и предлагается любить. Не ретушированную, даже, как в СССР или Американии, а мифологическую.
Лично я люблю свою страну, каковой она является, а за что ее любить - хватает так же, как любому человеку свою страну. Возможно, это в интернетном, а также телевизионном пространстве России ее представляют
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
как в любом фашистском государстве
Живя в реальной жизни в реальной стране, мне просто смешно это слушать.
В то же время не могу не отметить то, что написанное Вами сложно расценивать иначе чем провокацию.
Так что уж оставлю за собой право на дальнейшие сообщения (если Вы захотите еще о чужом лжефашизме порассуждать) не реагировать. И даже и заходить в эту ветку не буду, чтобы их не читать. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что это неприятно - тем более странно, что пишете мне это.
Манго вне форума  
Старый 11.11.2016, 15:59   #7
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Манго,
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Думаю, Вы прекрасно понимаете, что это неприятно - тем более странно, что пишете мне это.
А что странного? Вы спросили - я ответил. Причем, честно, то, что думаю.
Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
И даже и заходить в эту ветку не буду, чтобы их не читать.
Да можете заходить. Это офтоп, по сему эта тематика на этом закрыта.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.11.2016, 16:01   #8
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
посмотрите кому и за что последние несколько лет давали Главный приз и Приз за лучшую режиссуру на фестивале "Кинотавр". В большинстве случаев всё за тот же артхаус, за авторское кино. Тенденция имеет место быть.
Не может быть!!!! Кинотавр задумывался же совсем не как артхайусный фестиваль!!! Не могу поверить... Нет, то есть, вам я верю... Но в голове, как-то не укладывается...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.11.2016, 17:23   #9
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не может быть!!!! Кинотавр задумывался же совсем не как артхайусный фестиваль!!! Не могу поверить... Нет, то есть, вам я верю... Но в голове, как-то не укладывается...
Слава Интернету, сейчас можно быстро всё найти. Вот, смотрите сами, обратите внимание на последние годы, начиная с 2009-го.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B0%C2%BB

Да, в призёры попал "Географ", фильмы Меликян, ещё что-то. Но в основной-то массе что?
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 11.11.2016, 16:20   #10
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Вот именно, по законам. Как во всяком ремесле.
В таком случае любое искусство - это ремесло. Если живопись писать не по правилам - получится граффити. Купите скрипку и попробуйте сыграть не по правилам.

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Знаете, забавно наблюдать за разочарованием студентов многочисленных дизайнерских учебных заведений. Когда они в силу гуманитарной наглости и технической безграмотности пытаются провести "революцию" в авиации. Поставить дизайнера впереди конструкторов (как же, у Форда получилось же).
И какие истерические вопли при столкновению с реальностью, - Как? Почему нельзя? Аэродинамика? Долой такую аэродинамику!
Что поделать, конструирование ЛА, самое строгое ремесло.
По образованию я дизайнер. Любой грамотный дизайнер в первую очередь конструктор и только потом художник. Он создает первый опытный образец. Потом приходит настоящий конструктор и работает вместе с дизайнером. Над студентами глупо смеяться - они пришли учиться и учатся на своих ошибках. Так должно быть, и это нормально.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Старый 11.11.2016, 20:22   #11
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
В таком случае любое искусство - это ремесло.
Далеко нет. Искусство, от души, ремесло для денег.

Цитата:
Если живопись писать не по правилам - получится граффити.
С чего бы? Художник может пользуясь одними и теми же приёмами рисовать, к примеру, понравившийся ему пейзаж так как он видит и рисовать портрет заказчика всячески угождая оному.

Цитата:
Купите скрипку и попробуйте сыграть не по правилам.
То же самое. Читайте выше.
Цитата:
По образованию я дизайнер. Любой грамотный дизайнер в первую очередь конструктор и только потом художник.
Касательно авиации конструкторов готовят авиационные институты.

Цитата:
Он создает первый опытный образец. Потом приходит настоящий конструктор и работает вместе с дизайнером.
И настоящий конструктор посылает всё нахрен.

Цитата:
Над студентами глупо смеяться - они пришли учиться и учатся на своих ошибках. Так должно быть, и это нормально.
Студентам надо понимать, куда можно лезть, а куда нельзя. Жестянка о четырёх колёсах поедет, невзирая на то, какой бредовый вид ей не предай.
самолёт, или вертолёт рождённый по принципу - Я так вижу, - нет.
стар лей вне форума  
Старый 11.11.2016, 17:40   #12
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Да, в призёры попал "Географ", фильмы Меликян, ещё что-то. Но в основной-то массе что?
Да... Вы, таки, правы... Сплошная интеллектуалка... Воть с 2009-го начиная с "Волчка"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.11.2016, 20:04   #13
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,209
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Герман младший, Звягинцев только экспортные варианты и снимают.
Ну и какой же это поток? Вот если бы фильмов 50-100 таких артхаусных драм на тему "рашки" снимали и удачно прокатывали
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума  
Старый 11.11.2016, 20:27   #14
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 349
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

"Елену" Звягинцева смотрел когда-то и даже пересматривал на следующий день (интернета у меня тогда не было, брал диск в прокате). Отличный фильм.
отступник вне форума  
Старый 11.11.2016, 20:31   #15
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Далеко нет. Искусство, от души, ремесло для денег.
Я сценарист, а вы - нет. Я знаю как всё происходит, а вы - нет.
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
И настоящий конструктор посылает всё нахрен.
Я 8 лет работал конструктором, а вы - нет. Я знаю как всё происходит, а вы - нет.
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Студентам надо понимать, куда можно лезть, а куда нельзя.
Я преподаватель, а вы - нет. Я знаю как всё происходит, а вы - нет.


стар лей, ваше старческое брюзжание по поводу чистого искусства меня утомило.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Закрытая тема

Метки
критика, фильм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru