|
11.11.2016, 14:11
|
#1
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Американ, снявший такое про Американию, будет выкинут из профессии и подвергнут остракизму. Хотя, государственные органы, вроде как никаких репрессий не предпримут... Но мало этому парню не покажется.
|
А вот не выкинули же Мура, авторов документальных фильмов про Америку.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
"Плохая страна, но моя"
Как у американов - плохим может быть кто угодно: директора ЦРУ, АНБ, ФБР, кнгрессмены, генералы, даже президент (реже, но все же), можно покритиковвать недостатки, проколы, несоответсви, взточничество, махинации, воровство и т.д....
Но Американия - "самый лючший в миррэ стрэна" с прекрасной историей, в которой все было правильно и прекрасным народом. И все. И точка.
И я считаю этот подход единственно правильным.
|
Я совершенно согласна с Вами в том, что такой подход - единственно правильный. Но вот украинцам Вы в нем, кажется, отказываете...
|
|
|
11.11.2016, 14:29
|
#2
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Художественный образ чего он создает?
|
Если сказать грубо, но точно - образ страны, которая с голой жопой лезет в космос, чтобы убедить весь мир в преимуществе социализма. Что, в принципе, так и было.
Но, естественно, образ требовал сгущения. Противопоставление всегда к этому стремится. Вот и возникли бараки, грязь и т.п.
Хотя, я не могу судить, на сколько это не соответствует действительности. Мои представления сформированы документальными кадрами, а киносъемка всегда у нас предполагала значительный элемент показухи. Откуда у вас такая уверенность в ковровости и черноикорности космической эпопеи, не знаю.
|
|
|
11.11.2016, 15:04
|
#3
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Личная, посмотрите кому и за что последние несколько лет давали Главный приз и Приз за лучшую режиссуру на фестивале "Кинотавр". В большинстве случаев всё за тот же артхаус, за авторское кино. Тенденция имеет место быть.
|
|
|
12.11.2016, 09:54
|
#4
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Личная, посмотрите кому и за что последние несколько лет давали Главный приз и Приз за лучшую режиссуру на фестивале "Кинотавр". В большинстве случаев всё за тот же артхаус, за авторское кино. Тенденция имеет место быть.
|
смотрела.
но вот любопытно, в 1991-93гг. существовало разделение конкурса на кино для всех(большой конкурс) и не для всех(авторское), называлось по разному, но было.
вот лауреаты 1993года
ПРИЗЕРЫ ОТКРЫТОГО РОССИЙСКОГО КИНОФЕСТИВАЛЯ «КИНОТАВР» 1993 г.
БОЛЬШОЙ КОНКУРС
Председатель жюри Егор Яковлев
ГРАН-ПРИ
«Анкор, еще анкор», режиссер П. Тодоровский.
ЛУЧШАЯ МУЖСКАЯ РОЛЬ
Александр Збруев, «Ты у меня одна», режиссер Д. Астрахан.
ЛУЧШАЯ ЖЕНСКАЯ РОЛЬ
Татьяна Васильева, «Увидеть Париж и умереть», режиссер Александр Прошкин.
СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРИЗ ЖЮРИ
«Русский регтайм», режиссер С. Урсуляк.
КОНКУРС «АВТОРСКОЕ КИНО»
Председатель жюри Мирон Черненко
ГРАН-ПРИ
«Остров мертвых», режиссер О. Ковалов.
СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРИЗ ЖЮРИ
«Барабаниада», режиссер С. Овчаров.
http://www.kinotavr.ru/ru/his***y/winners/
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
|
|
|
11.11.2016, 15:22
|
#5
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Манго,
Цитата:
Сообщение от Манго
А вот не выкинули же Мура, авторов документальных фильмов про Америку.
|
Мур не снимал "про плохую Американию", он снимал про гадов, которые засели во власти и крупном бизнесе и мешают хорошей Американии и ее народу.
Ну, эдакий американов Караулов. Это нормально.
Цитата:
Сообщение от Манго
Я совершенно согласна с Вами в том, что такой подход - единственно правильный. Но вот украинцам Вы в нем, кажется, отказываете...
|
Ну, от чего же. Я только за объективность  Американы ретушируют свою историю, точно так же, как ретушировали ее у нас при СССР - а это неправильно. Потому что, именно, эта ретушь позволила всплыть Резуну, мемориальцам и прочему дерьму.
А вы не знали, что был такой факт? Ай-ай-ай!!! Видите - вас обманывали... И пошло и поехало...
А в результате, как там у Юрия Хоя? №Оказались говном на поверку все святыни и все идеалы..."
На Украине другая ситуация - там создается фантастическая, мифологическая история, как в любом фашистском государстве. И мифлогическую Украину и предлагается любить. Не ретушированную, даже, как в СССР или Американии, а мифологическую.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.11.2016, 15:48
|
#6
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
На Украине другая ситуация - там создается фантастическая, мифологическая история, как в любом фашистском государстве. И мифлогическую Украину и предлагается любить. Не ретушированную, даже, как в СССР или Американии, а мифологическую.
|
Лично я люблю свою страну, каковой она является, а за что ее любить - хватает так же, как любому человеку свою страну. Возможно, это в интернетном, а также телевизионном пространстве России ее представляют
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
как в любом фашистском государстве
|
Живя в реальной жизни в реальной стране, мне просто смешно это слушать.
В то же время не могу не отметить то, что написанное Вами сложно расценивать иначе чем провокацию.
Так что уж оставлю за собой право на дальнейшие сообщения (если Вы захотите еще о чужом лжефашизме порассуждать) не реагировать. И даже и заходить в эту ветку не буду, чтобы их не читать. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что это неприятно - тем более странно, что пишете мне это.
|
|
|
11.11.2016, 15:59
|
#7
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Манго,
Цитата:
Сообщение от Манго
Думаю, Вы прекрасно понимаете, что это неприятно - тем более странно, что пишете мне это.
|
А что странного? Вы спросили - я ответил. Причем, честно, то, что думаю.
Цитата:
Сообщение от Манго
И даже и заходить в эту ветку не буду, чтобы их не читать.
|
Да можете заходить. Это офтоп, по сему эта тематика на этом закрыта.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.11.2016, 16:01
|
#8
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
посмотрите кому и за что последние несколько лет давали Главный приз и Приз за лучшую режиссуру на фестивале "Кинотавр". В большинстве случаев всё за тот же артхаус, за авторское кино. Тенденция имеет место быть.
|
Не может быть!!!! Кинотавр задумывался же совсем не как артхайусный фестиваль!!! Не могу поверить... Нет, то есть, вам я верю... Но в голове, как-то не укладывается...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.11.2016, 17:23
|
#9
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Не может быть!!!! Кинотавр задумывался же совсем не как артхайусный фестиваль!!! Не могу поверить... Нет, то есть, вам я верю... Но в голове, как-то не укладывается...
|
Слава Интернету, сейчас можно быстро всё найти. Вот, смотрите сами, обратите внимание на последние годы, начиная с 2009-го.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B0%C2%BB
Да, в призёры попал "Географ", фильмы Меликян, ещё что-то. Но в основной-то массе что?
|
|
|
11.11.2016, 16:20
|
#10
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от стар лей
Вот именно, по законам. Как во всяком ремесле.
|
В таком случае любое искусство - это ремесло. Если живопись писать не по правилам - получится граффити. Купите скрипку и попробуйте сыграть не по правилам.
Цитата:
Сообщение от стар лей
Знаете, забавно наблюдать за разочарованием студентов многочисленных дизайнерских учебных заведений. Когда они в силу гуманитарной наглости и технической безграмотности пытаются провести "революцию" в авиации. Поставить дизайнера впереди конструкторов (как же, у Форда получилось же).
И какие истерические вопли при столкновению с реальностью, - Как? Почему нельзя? Аэродинамика? Долой такую аэродинамику!
Что поделать, конструирование ЛА, самое строгое ремесло.
|
По образованию я дизайнер. Любой грамотный дизайнер в первую очередь конструктор и только потом художник. Он создает первый опытный образец. Потом приходит настоящий конструктор и работает вместе с дизайнером. Над студентами глупо смеяться - они пришли учиться и учатся на своих ошибках. Так должно быть, и это нормально.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
11.11.2016, 20:22
|
#11
|
читатель и смотритель
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
В таком случае любое искусство - это ремесло.
|
Далеко нет. Искусство, от души, ремесло для денег.
Цитата:
Если живопись писать не по правилам - получится граффити.
|
С чего бы? Художник может пользуясь одними и теми же приёмами рисовать, к примеру, понравившийся ему пейзаж так как он видит и рисовать портрет заказчика всячески угождая оному.
Цитата:
Купите скрипку и попробуйте сыграть не по правилам.
|
То же самое. Читайте выше.
Цитата:
По образованию я дизайнер. Любой грамотный дизайнер в первую очередь конструктор и только потом художник.
|
Касательно авиации конструкторов готовят авиационные институты.
Цитата:
Он создает первый опытный образец. Потом приходит настоящий конструктор и работает вместе с дизайнером.
|
И настоящий конструктор посылает всё нахрен.
Цитата:
Над студентами глупо смеяться - они пришли учиться и учатся на своих ошибках. Так должно быть, и это нормально.
|
Студентам надо понимать, куда можно лезть, а куда нельзя. Жестянка о четырёх колёсах поедет, невзирая на то, какой бредовый вид ей не предай.
самолёт, или вертолёт рождённый по принципу - Я так вижу, - нет.
|
|
|
11.11.2016, 17:40
|
#12
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Да, в призёры попал "Географ", фильмы Меликян, ещё что-то. Но в основной-то массе что?
|
Да... Вы, таки, правы... Сплошная интеллектуалка... Воть с 2009-го начиная с "Волчка"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.11.2016, 20:04
|
#13
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,209
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Герман младший, Звягинцев только экспортные варианты и снимают.
|
Ну и какой же это поток? Вот если бы фильмов 50-100 таких артхаусных драм на тему "рашки" снимали и удачно прокатывали
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
11.11.2016, 20:27
|
#14
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 349
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
"Елену" Звягинцева смотрел когда-то и даже пересматривал на следующий день (интернета у меня тогда не было, брал диск в прокате). Отличный фильм.
|
|
|
11.11.2016, 20:31
|
#15
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от стар лей
Далеко нет. Искусство, от души, ремесло для денег.
|
Я сценарист, а вы - нет. Я знаю как всё происходит, а вы - нет.
Цитата:
Сообщение от стар лей
И настоящий конструктор посылает всё нахрен.
|
Я 8 лет работал конструктором, а вы - нет. Я знаю как всё происходит, а вы - нет.
Цитата:
Сообщение от стар лей
Студентам надо понимать, куда можно лезть, а куда нельзя.
|
Я преподаватель, а вы - нет. Я знаю как всё происходит, а вы - нет.
стар лей, ваше старческое брюзжание по поводу чистого искусства меня утомило.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|