Звездные войны: Пробуждение Силы

[амадина]

Я поглядела. В сети. Чему, к слову немало удивилась. Качество правда поганое. Пожалела, что не пошла в кинотеатр из-за того, что единственное, на что стоит смотреть - мир галактик, отлично воссозданный из прошлых частей, и экшн сцены - смотреть в такой записи невозможно.
Сценарий мне не понравился. Ощущение, что это не продолжение истории а фанатский фанфик и неудачный ремейк 4 части. Откровенно слабый истеричный антагонист вызвал недоумение и бесил. Еще меня прикольнула мушкетерская фраза ГГ "мы встретимся обязательно встретимся!" Хотя, вполне возможно, это прикол перевода. Люк в этой серии напомнил хирурга из анекдота про ни-че-го не получается! И еще очень не понравилось отсутствие мало-мальски внятного объяснения, как после полнейшего хэппи энда 6 части галактика докатилась до жизни такой.

[А Кобицкий]

Сообщение от амадина

очень не понравилось отсутствие мало-мальски внятного объяснения, как после полнейшего хэппи энда 6 части галактика докатилась до жизни такой.

я смотрел экранку, в начале шли титры на английском, типа "в далекой галактике...", без перевода. мож, тогда и объясняли, как они докатились?

[амадина]

А Кобицкий, может. Надо бы поинтересоваться у переводчиков. Спрошу - отпишусь

[Увамоск]

А мне понравилось, именно лёгкостью и "новичковостью" персонажей, и несерьёзные главные герои, и не очень "эпичный" злодей, вообще устал от эпичной саги, не представляю, куда ещё можно двигаться, у них добро столько раз побеждало зло с обязательными американскими аплодисментами, что настала пора просто такого вот скай-фай приключения из разряда фантастических сериалов, - космо-торговцы, пираты, мусорщики, авантюристы. Конечно, фанаты ждут иного. Я не фанат звездных войн. То есть надо понимать, что уровень фанатизма это уровень откровенного сопереживания, я никогда не мечтал быть джедаем, мне ни в какой грёзе не снилось двигать предметы, не мечтал сражаться лазерным мечом, хотя это очень честный выход на мужское подсознание, желание силы, всё большей и большей, архетипы мужского поведения которые должны по логике порождать честное сопереживание.

[амадина]

Увамоск, а при чем тут фанаты? Тут люди учатся, а многие умеют писать сценарии. Мне совершенно не интересно, кто из участников форума мечтал стать джедаем и махаться на световых мечах, но мне очень интересна профессиональная оценка сценария. Я знаю, что была проделана колоссальная работа и ни один персонаж не появился просто так и даже оправдание слабому антагонисту имеется научное (посчитали ЦА и выяснили, что это в основном подростки ) и чтобы зритель ассоциировал себя с героями сделали героев максимально похожих на зрителей. И клонированию 4 эпизода есть научное объяснение, но, мое глубокое убеждение, со всей наукой они сели в лужу.

[сэр Сергей]

амадина,

Сообщение от амадина

а при чем тут фанаты?

Фанаты тут не при чем. Тут причем восприятие.

Сообщение от амадина

Я знаю, что была проделана колоссальная работа и ни один персонаж не появился просто так и даже оправдание слабому антагонисту имеется научное (посчитали ЦА и выяснили, что это в основном подростки ) и чтобы зритель ассоциировал себя с героями сделали героев максимально похожих на зрителей.

Фигня все это. Главная проблема неклассических эпизодов - смена жанра. Забытовление легенды.

Вонючие микробы вместо мистики и семейные разборки между рефлексирующим интеллигентом Анакином Скайуокером и клушей Падме.

Да, Кэрри Фишер очень хотела раздеться в кадре, показать свое тело, быть сексуальной и она очень обижалась на Лукаса за то, что он упрятал ее в белый балахон принцессы Леи.

Наконец, Лукас нашел разумный компромисс - сделал ее на некоторое время, рабыней Джаббы.

Сказочная принцесса может немного побыть рабыней, чтобы ее освободил благородный рыцарь. Но она не может скакать голой, потому что, вместо сказки, вместо эпической драмы получится "Барбарелла" - приключения космической б...и.

Лукас тогда это понимал.

А сейчас... Ну не может сказочная принцесса валяться с любимым на травке, как героиня воскресной мелодрамы!!!

[сэр Сергей]

Увамоск,

Сообщение от Увамоск

А мне понравилось, именно лёгкостью и "новичковостью" персонажей, и несерьёзные главные герои, и не очень "эпичный" злодей, вообще устал от эпичной саги, не представляю, куда ещё можно двигаться, у них добро столько раз побеждало зло с обязательными

Вам забытовление понравилось...

Это интересно... Я бы сказал, нетрадиционное мнение, потому и интересно.

[сэр Сергей]

амадина,

Сообщение от амадина

И клонированию 4 эпизода есть научное объяснение, но, мое глубокое убеждение, со всей наукой они сели в лужу.

Именно. Есть такое понятие - конвенции жанра.

Конвенции жанра — это специфический сеттинг, роли, события и ценности, которые определяют конкретные жанры и их поджанры.

Проще написал в своем словаре Павел Черепанов:

КОНВЕНЦИЯ - зрительские ожидания от фильма данного ЖАНРА.

Начиная смотреть комедию, мы надеемся на обилие смешных шуток, начиная смотреть боевик, мы надеемся увидеть мужественных героев, побеждающих злодеев в физическом конфликте. От мюзикла мы ожидаем песен и танцев, от хоррора мы ждём, что у него получится нас напугать. Начиная смотреть нуар, мы надеемся увидеть несправедливость мира, героев-отморозков, и как минимум одну сцену под дождём.

Несоблюдение автором конвенции может вызвать у зрителя обиду и недоумение, как результат обманутых ожиданий. В то же время нарушение конвенции - это возможность расширить границы жанра.

Проще говоря, если я пошел на комедию, я хочу, чтобы мне сделали смешно.

Если я пошел на боевик, я хочу, чтобы хорошие парни перестреливались с плохими парнями.

Если я пошел на мелодраму, я хочу увидеть про любовь.

А, когда, вместо смешно мне показывают кровавые сцены, вместо стрельбы и погонь я вижу секс, а, вместо любви войну, я чувствую себя обманутым.

Если хай-концепт франшизы заявлен как эпос, я хочу увидеть эпос!!!

А, после того, что мне показывают, я чувствую себя обманутым.

Не показ истории с других сторон, не расширение границ жанра, а, тупая смена конвенций.

[Демон из рая]

На самом деле, проблема ЗВ не в том, что нам показали то, что мы уже видели, а в том, что многие ждали одного, а получили другое.

Вспоминаем цитату Андрея Аршавина: "Ваши ожидания, это ваши проблемы!".)))

[Эйнштейн]

Сообщение от Демон из рая

На самом деле, проблема ЗВ не в том, что нам показали то, что мы уже видели, а в том, что многие ждали одного, а получили другое.

Вспоминаем цитату Андрея Аршавина: "Ваши ожидания, это ваши проблемы!".)))

у нас и кино по таким же схемам снимают

[сэр Сергей]

Демон из рая,

Сообщение от Демон из рая

Вспоминаем цитату Андрея Аршавина: "Ваши ожидания, это ваши проблемы!".)))

В данном случае, Аршавина в топку. Конвенции жанра не я и не вчера выдумал. Это такой же принцип драматургии и восприятия, как другие выразительные средства.

Сообщение от Демон из рая

На самом деле, проблема ЗВ не в том, что нам показали то, что мы уже видели, а в том, что многие ждали одного, а получили другое.

То, что мы видели, нам, как раз, и не показали!!! Это не повтор.

Это, попытка уйти от повтора, но неудачная. Вместо эпоса - бытовуха в фантастическом сеттинге.

[Демон из рая]

Лукас всё уже сказал по поводу 7 эпизода, фильм - говно, ему не понравилось. Я вообще думал, что снять хуже Лукаса никто не сможет, но смотря 7 эпизод, поймал себя на мысли, что новая его Трилогия и то получше и логичнее будет, с её сюжетом в стиле Санты Барбары.

[сэр Сергей]

Демон из рая,

Сообщение от Демон из рая

поймал себя на мысли, что новая его Трилогия и то получше и логичнее будет, с её сюжетом в стиле Санты Барбары.

К этому все и шло

[Увамоск]

Сообщение от сэр Сергей

Фанаты тут не при чем. Тут причем восприятие.

...между рефлексирующим интеллигентом Анакином Скайуокером и клушей Падме.

Вот их как зовут. А во мне как-то не осело. Хотя, раньше нравились прежние части, да только вот что-то забылось всё как-то, как торт вкусный съел, переварил, и, ну и дальше. =) Угу, восприятие тоже важно, и целевая аудитория тоже, конечно же.

Есть уровень внедрения образов. Вот я как-то, к примеру, чисто моё мнение, конечно, вот ну не понимал англоязычных шуток, на англ. форумах, на ютубах в разном видео, где человек для шуток использовал Люк ай м йор фавер, вроде и понятно откуда, и вся эмоциональная подоплёка, но не пронимает как-то, у них оседает так, что они этим живут, причем и не тупые люди, а при чистом восприятии, вот лично мне не понятно, почему прежние эпики должны повторяться и почему новое не дотягивает до старого. Они же уже собирались там всеми галактиками, всеми вселенными, вся масштабная борьба добра и зла уже случилась как бы, и случалась много раз, ну и отлично, вот в их вселенной живут пираты, торговцы, жизнь продолжается, ничего страшного что не дотягивает по эпичности. Повторения эпичности прежних сюжетов хотят те, для кого это очень важно.

[сэр Сергей]

Увамоск,

Сообщение от Увамоск

Они же уже собирались там всеми галактиками, всеми вселенными, вся масштабная борьба добра и зла уже случилась как бы, и случалась много раз, ну и отлично, вот в их вселенной живут пираты, торговцы, жизнь продолжается, ничего страшного что не дотягивает по эпичности. Повторения эпичности прежних сюжетов хотят те, для кого это очень важно.

Это логично. Но, вот, скажем, диалоги!!!

Это же сплошное бла-бла-бла, причем, на тему демоератии или пояснения действий и мотивов...

Зачем мне слышать пояснения что и для чего кто-то хочет сделать? Мре бы само действие посмотреть.

Для чего мне постоянно жужжать про то, какая классная демократия? Тут дело не в политике и моих личных убеждениях, а в профессионализме - как было красиво - Республика (хорошие парни) против Империи (плохие парни) и не надо никому пояснять, что демократия это классно.