Показать сообщение отдельно
Старый 03.11.2017, 15:41   #976
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Курилка. Часть 136

Кинофил,

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
А в отношении ландскнехтов. Так во время Великой Французской Революции швейцарские наемники оказались верны королю и погибли.
Римский папа - насколько сакральная фигура, и тот предпочитал наемников, а не верных римских фанатиков-католиков.
Во-первых, ландскнехты - это немецкие наемники, а не швейцарские. Швейцарские это совсем другие наемники.

Во-вторых, швейцарцы воевали не только за деньги, основной мотивацией у них была корпоративная честь - все в Европе знали, что, если ты нанял швейцарцев, то они не побегут, не переметнуться к врагу и будут драться до последнего.

Корпоративная честь гарантировала работу и стабильный доход корпорации швейцарских наемников.

Ландскнехты, по началу, воевали точно так же. Но, поздние ландскнехты наплевали на корпоративную честь и стали воевать только за деньги.

В результате, например, во время религиозных войн во Франции, нанятые католиками ландскнехты грабили, запросто переходили к протестантам, чью территорию, впрочем, тоже грабили.

И заставить их воевать было очень сложно. Когда у тебя 30.000 вооруженных наемников-ландскнехтов, чтобы они испугались, нужен был весомый аргумент.

Но, если удавалось выгнать ландскнехтов на поле боя не было никакой гарантии, что они не переметнуться к врагу прямо на поле боя.


Вот потому ландскнехты сошли на нет, а корпорация швейцарских наемников дожила аж до конца 18-го века.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Лапшу на уши тысячелетиями вешают.
Ну вешают. И что?

Как только люди оказываются на войне с оружием в руках, они начинают задумываться над тем какого чёрта мы тут.

Ну, можно расстрелять сколько-нибудь. Но, со временем, остальные организуются и тогда с ними будет не справится.

Примеры - Русская армия в Первой Мировой и французский контингент и эскадра в Одессе.

Мотив должен быть железный и осознанный. Тогда только армия будет воевать до конца.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
К сожалению, самых нужных можно мотивировать только благами. Не всех, но подавляющую часть.
Отчасти правильно. Но, например, во время ВОВ был мотивирован, практически, весь народ.

А самые нужные, в общем и так имеют материальные блага.

Даже в самоей Американии материальное положение солдата, в общем, не самое плохое, значительно отличается в худшую сторону от материального положения генерала.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Сталин мотивировал и жесткими наказаниями прежде всего, ибо свободных средств не было. А на одной сознательности далеко не уедешь.
Чушь. Злобный и малограмотный бред.

Если в 41-м физически жили люди, платившие выкупные платежи до революции (полностью кресты должны были расплатиться за свое освобождение примерно году к 1937-му), люди очень хорошо помнили, что ЦПШ была пределом мечтаний для большинства, про лечение у знахарей и то в лучшем случае и про многое другое.

То, что им дала Советская власть они хорошо понимали. Тем более во второй половине 30-х, при самом высоком в истории СССР уровне жизни населения.

Страхом и расправами можно мотивировать. Но, лишь, до тех пор, пока люди не окажутся на фронте с оружием в руках.

Если принять вашу посылку, то за каждым солдатом во время ВОВ должен был ходить солдат НКВД, за каждым танком ездить танк НКВД, а за каждым самолетом летать самолет НКВД и т.д.

Когда мы на фронте с оружием, в том числе и тяжелым, кто нам мешает организоваться и разрядить его не во врага, а в наших мучителей?

Другое дело - сознательность строилась на вполне конкретных благах, которые ощутил на себе каждый гражданин СССР.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Поначалу наши сдавались катастрофически.
Это, просто, злобная антисоветчина. Абсолютно ни чем не обоснованная.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума