Показать сообщение отдельно
Старый 28.07.2015, 11:49   #334
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )

Валерий-М,

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Зачем вы выдумываете новые сущности?
Я не выдумываю. Я говорю как есть.

КОнфликт в несовпадении. В ином звучании. Нет?

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
До вас считалось, что тема всегда противоположна контртеме.
Др меня по-разному считалось. Или, вы станете утверждать, что искусство это физика?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Иначе не будет конфликта и развития темы.
Будет. Искусство не алгебра.

Вспомните Митту (это, самый простой пример) Есть - Спать. Это противопоставление Зеленого и квадратного.

Разность, несовпадение - это, тоже конфликт. Как и противоположность. Нет?

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Поэтому данный кадр не возможно считать завязкой темы.
А кто говорил о завязке? Заявление это не завязка.
Тема заявлена. Она начинает звучать - Смерть пришла и делает свою работу.
В следующей сцене тема сохраняется - поминки по умершей. Не так?

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Будем считать, что это начало какой-то побочной линии. Соответственно, побочной темы.
Это начало контртемы.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Далее начало сцены с обитателями плота.
Видимо, вы считаете, что это начало контртемы. Любовь спасет от смерти?
Да, так и есть. Не я считаю, а так есть. Это очевидно. Это возвращение кораблика.
Логично. Нет?

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
С чего вдруг Изольда полюбила практически неадекватного Бороду, остается загадкой.
Во-первых, она сама не знает полюбила она или нет. Это, вообще, многоуровневый персонаж.

Но, вы правы
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но оставим это в стороне, сейчас только по структуре.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Обычно за тему и контртему отвечает ГГ и антагонист.
Допустим, что Изольда олицетворяет контртему.
Но кто тогда олицетворяет тему?
Борода. Если быть до конца точным, то пара - Борода - Самад.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Борода? Так он пассивен, как овощ. Полностью согласен с приговором судьбы.
Вот, поэтому, он и ведет тему. Потому, что не борется со смертью, а идет к ней.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Чеченец? Остается он, потому что больше некому.
Не один Борода, но пара: Борода - Самад. Самад не антагонист.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но в данном случае он имеет конкретную цель - кровная месть. Соответственно, за ним идет тема кровной мести, а не то, что вы называете главной темой фильма.
Не совсем так. Кровная месть= лишь, часть темы Смерти. Другое звкчание той же темы.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
И теперь, обратите внимание, как в фильме все вывернуто.
Вместо того, чтобы ГГ олицетворял тему фильма, которая всегда имеет позитивное для зрителя звучание и борется с контртемой, которая ассоциируется со злом, мы имеем ГГ, который к теме не имеет никакого отношения, да еще сама тема весьма пессимистична. А саму тему явным образом не выражает ни один персонаж фильма.
А контртема при этом позитивна.
Вот такое царство, где "жизнь течет наоборот, вверх дном и наизнанку.
А что сказал, что тема всегда оптимистична и обязана ею быть? Это не писано, тем более для авторского кино.

Тему ведет пара - Борода - Самад. Контртема - Изольда - Невестка.

Да, так может быть. Кто сказал, что нет? Искусство не физика и не алгебра.

Вот это:
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
"жизнь течет наоборот, вверх дном и наизнанку. Над крышами летает кот, а джем не лезет в банку. Там больше солнца электрон, хоть и лишен заряда. А вместо яблока Ньютон с зеленой ветки падал."
Великолепно и может стать основой структуры фильма.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
БариХан (28.07.2015)