[Кубастос]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так не делайте. По-сути, Ленин в мавзолее - артефакт, исторически ценный объект. Вы же сами из него некий фетишь сейчас делаете, а не те, кто приходят на это взглянуть.

Я всего лишь говорю, что есть определённое кол-во людей, кто делает это. А по мне, так лежит, и пусть лежит. Мне по боку.

Сообщение от Кирилл Юдин

По идее, в первую же пятилетку мы должны были увидеть небывалый подъём. А что увидели? девяностые, кто их пережил не в тепличных столичных условиях, а в разграбленной и пущенной под откос глубинке до сих пор в холодном поту вскакивают при одном упоминании об этом ужасе. Эти жертвы ради вашей свободы были? И как сильно свободны?

По чьей идее должен был быть небывалый подъём? Прогнозы снова чьи-то...
Подобные жертвы не более и не менее, чем просто течение времени в определённых обстоятельствах. По крайней мере сейчас я сижу и общаюсь с Вами на форуме о политике, зная, что могу это делать, я именно такой человек, каким хочу быть, и у меня есть возможность стать лучше во всех жизненных направлениях. Пусть это не та свобода, о которой можно мечтать, то всё же свободнее стало.

Сообщение от Кирилл Юдин

Лично для меня, ежегодное посещение могил родственников - тоже культ. А что это, если не культ?

Культ - слишком "резиновое" понятие. К нему ведь можно всё, что угодно привязать. Посещение могил, наверное, больше забота о том, кого нет, или эгоизм (в некоторых случаях), но культом это не назвать.

Сообщение от Кирилл Юдин

Речь шла о вашем осуждении ценностей и действий других.

Я что пишу, что осуждаю кого-то?

Сообщение от Кирилл Юдин

Это уже не мнение. Мнение должно быть на чём-то основано. А это - результат пропаганды. Вы ненавидите Ленина и его дело, о которых, как выяснилось, не имеете никакого представления.

Я разве не представляю Вам основания моего мнения?! Вы вообще читаете мои сообщения?
Опять Вы со своей пропагандой! Может, Вам просто нравится думать так? Если да, то пожалуйста, думайте!
Что Вы перевираете мои слова? Не ненавижу я Ленина! Я просто не приемлю его идеологии, вот и всё.
Что там у Вас выяснилось, я не знаю, но ко мне это, судя по Вашим выдуманным словам, не имеет отношения.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы проиллюстрировали своё отношение к людям

Я иллюстрирую своё отношение к системе, по которой управляют людьми. Людей мне жаль.

Сообщение от Кирилл Юдин

Есть некая категория людей, которая относится вообще к какой-то утопической идеологии, как к фетишу, несмотря на серьёзные противоречия и расхождения доктрины с реальностью. При этом они же, высокомерно рассуждают об утопии коммунизма (я не конкретно вас имею в виду, я о тенденции). Прямо неадекватный фанатизм какой-то. И что?

Да, ничего. Мне ни то, ни другое не близко.

Сообщение от Кирилл Юдин

Хм. А по-моему, это просто воспитанные люди. Я вот в бога не верю, но в церкви снимаю головной убор, не матерюсь, не стою спиной к амвону, а в буддистском храме даже обувь снимаю и оставляю у входа. Это просто хорошее воспитание.

Снова выдумываете. Воспитанные нигде не ругаются, а когда говорят :"Не матерись! Мы же в Мавзолее!" - это уже другое.

Сообщение от Кирилл Юдин

Жаль, что у демократов с этим так всё сложно.

Вы что, демократ? Всё-то Вы о них знаете!

Сообщение от Кирилл Юдин

А как это относится к самому факту существования мавзолея? На мой взгляд, это уже совершенно иная тема.

И на мой! Не знаю, что Вы о нём вечно диктуете.

Сообщение от Кирилл Юдин

Уберут мавзолей - вы станете "не понимать" почему в моём например городе стоит памятник Ленину и улица его имени имеется. А у нас вот ну есть и есть. Никто по этому поводу не парится. Был бы мавзолей - так гордились бы достопримечательностью. А у вас какие-то комплексы, рефлексии, крайности. Не понимаю я. Чем лично вам мавзолей-то помешал?

Вы что, пророк, психолог, кто Вы? Откуда Вам знать, что я буду делать, если не будет Мавзолея, что у меня какие-то комплексы, что Мавзолей мне мешает чем-то?!
Не знаю, откуда Вы берёте всё это!
Мне плевать, есть Мавзолей или нет. Мне достаточно информации о том, кем был Ленин. А в Мавзолее он или где-то в земле - мне до одного места.

Сообщение от Кирилл Юдин

Да что за чушь?! Мой отец - сын репрессированного, мечтал работать на авиацию. Закончил обычную среднюю школу, поступил в лучший вуз. А уже в 27 лет стал главным технологом на заводе разрабатывающем двигатели для первых орбитальных станций. Ни блата, ни денег, ни связей - ничего не было и нет. Люди становились хирургами, учёными, снимали шикарнейшие фильмы, учились... развивались, отлыхали, веселились. В чём проблема? Что каким-то мудакам не позволяли яйца к мостовой прибивать или народ грабить?

Вы не думали, что Ваш отец, может, нашёл своё дело? И его, конечно, всё устраивало.
Если Вы судите о всех только по жизни отца, тогда всё ясно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Какой ужас! Безработица и нищета - круче, правда?

Это уже у кого в какую сторону работает голова.

Сообщение от Кирилл Юдин

А дело начинают не потому что сладкой жизни захотели, а потому что тупо работы нет никакой. Ну и нахер им нужна ваша свобода? Что им с ней делать? Куда засунуть?

Работы навалом! Найти себя - проблема! Спиваются, потому что ленивые и слабые! Таким-то да, только "засунуть" и умереть.

Сообщение от Кирилл Юдин

Какая каша у вас в голове. НЭП не помните что такое? А кооперативы, которые были всегда? А артели?

Зато у Вас не каша, а вечное недовольство.
Мы говорим на разном языке! При чём здесь НЭП и артели, когда я Вам про сознание общества говорю? Когда у человека нет представления о том, кто он, никакие НЭПы не помогут. Человек просто тратит время впустую.

Сообщение от Кирилл Юдин

Какой щелчок? 25 лет в жопе!

Жопа - смена эпох. Так всегда было, когда менялось устройство социального мира.
У Вас куда не глянь - везде жопа. Вы, наверное, находитесь не там, где хотите. (Если, конечно, жопа не Ваш личный выбор).

Сообщение от Кирилл Юдин

Нихера себе всего лишь 20 лет! Да это родить и женить можно. За это время от холостяка до дедушки можно путь пройти. Вы предлагаете мне ещё подождать? Сколько? Лет триста?

Наши с Вами жизни, Кирилл, слишком коротки. Человечество меняется веками, иногда, а Вы ждёте чудес в своё время.

Сообщение от Кирилл Юдин

Но мы же с пути демократии свернули. Не поэтому ли стало лучше?

Не знаю, почему, но всё же стало лучше. И Вы, наконец, признали это.

Сообщение от Кирилл Юдин

Что добро а что зло-то - я чёт запутался.

Нет добра без зла, и зла без добра. Это всё, что могу сказать, чтобы Вы снова не начали "сандалить" меня своими надуманными мыслями.

Сообщение от Кирилл Юдин

А путина проживёт? Снова к демократии не свалимся без него? Ещё одни девяностые я точно не переживу.

Если наше поколение помрёт к тому времени (кто знает, сколько Путину править дано), всё будет хорошо! Просто потому что следующее поколение гораздо лучше нас.

Сообщение от Кирилл Юдин

Да нет, я просто выдвигаю контраргументы. А так то да, хорошего много... ну вот, например... ну я слышал, что где-то... блин... не ну точно что-то где-то у кого-то стало лучше. У Абрамовича может спросить.

Сами себе противоречите. Только сказали, что стало лучше, и вот снова...

Сообщение от Кирилл Юдин

Нет конечно, но ваша вера в то, что коммунизм не даст людям счастья - это исключительно вера. То есть нечто, что не требует ни доказательств ни аргументации, а основано на каких-то субъективных пристрастиях.

Да, ну каких пристрастиях?!
Давайте скажу по-другому: Я хочу, чтобы человек, который умеет делать корзинки, мог продавать свои корзинки и никто его не заставлял делать что-то иное; чтобы работал только тот, кто хочет работать; чтобы люди могли свободно говорить обо всём; чтобы людей не "стригли под один горшок"; чтобы не было власти, которая диктует, но было управление, которое помогает; чтобы каждый искал своё предназначение и не ровнялся на престиж; чтобы люди осознали, что быть несамостоятельными - быть слабыми, а быть сильными - не "давить", но помогать другим... Как ещё Вам объяснить?!
Вот моё отношение к жизни! Коммунизм это? - Нет! Либерализм - в подавляющей части.
Ну, это что, не обоснование моих убеждений?!
Что ещё хотите от меня, не понимаю....

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот такое я г-но - люблю копаться, искать истину. ))

Да, по-моему не истину Вы ищете, а то, что подтвердит Ваше мнение.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вообще не понял этот каламбур. Идеологию коммунизма придумал не он.

Да, Вы много что не поняли, кажется.
Само собой придумал не он.

Сообщение от Кирилл Юдин

И попытка построить коммунистическое общество не Лениным единственным предпринимались и предпринимаются.

Правильно! Но благодаря кому эта идеология приобрела столь невероятные масштабы?!

Сообщение от Кирилл Юдин

Так что есть у меня подозрение что вы просто не совсем понимаете о чём говорите. Нет ну правда.

Я не понимаю, как Вам ещё объяснить... Нет, ну, правда.

Сообщение от Кирилл Юдин

Как мы видим оно основано исключительно на какой-то вере в некую фантастическую субстанцию, не имеющую отношения к реальности.

Ага... Дарта Вейдера скоро признавать президентом начну!

Сообщение от Кирилл Юдин

Как видим - нет. Оно всестороннее и обоснованное.

В том-то и дело, что только Вы это видите.

Сообщение от Кирилл Юдин

Мнение не основанное на знаниях или основанное на ложных посылах, без системного анализа и изучения различных источников, без учёта альтернативных доводов и аргументов.

Не основанное на знаниях...
Основанное на ложных посылах...
Без системного анализа и изучения различных источников...
Без учёта альтернативных доводов и аргументов...

Вы, по ходу, принимаете меня за кого-то другого. Невозможно так уверенно говорить о том, чего не знаешь!

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот это как раз примитивно. Я рад, что вы начинаете понимать разницу.

Ну, так правильно я тогда говорю: весь мир примитивен!