Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Граф Д, скажите, вот Вы наверняка были студентом в свое время. Своременным молодым человеком. Неужели никогда не принимали участие в разнообразных студенческих забавах, основанных на суевериях. В разных ВУЗах свои традиции, но они есть практически везде ( где нос собаке потереть, где каменному коню под яйца глянуть и.т.п.). Все понимают, что чепуха, но ведь так весело! Что, ни-ни, никогда?
|
Тетя Ася, я взрослый человек и понимаю что такое приметы, веселье и так далее, не надо говорить со мной, как с идиотом. Я к сожалению по ряду обстоятельств не могу вам рассказать о некоторых вещах, основанных на суевериях, которые проделывал тогда и проделываю иногда сейчас, а то у вас бы глаза на лоб полезли.
Я поясню, почему я действительно не люблю все эти якобы народные обряды, и прочую чепуху.
Разница между приметами вроде потирания яиц коню и обрядами вроде выкупа невесты в том, что первое действо лишено пафоса, а второму придается в той или иной степени сакральное значение (обусловленное самой сутью брачного обряда), причем обязательное, при том, что действо изначально является профанацией. Что приводит нас к разговору о вкусе, чувству меры и культурным стандартам. Вкус не оскорбляет глупая примета, а вот глупый и бессмысленный балаган в торжественный день - оскорбляет. Свадьба это очень важный момент в человеческой жизни, а не детский утренник с массовиками затейниками, детской игротекой и прочей хренью. И люди устраивающие из свадьбы детский утренник выглядят детьми.
Студент, верящий в приметы меня не раздражает. А жених, которому организовали испытания и который не спрашивает - зачем это нужно, с какой стати, кто это затеял и почему на своей свадьбе я должен проходить какие-то испытания - уважения не вызывает. Человек культурный знает чувство меры, знает где и когда уместно валять дурака, а когда нет. Свадьба не должна быть балаганом с надуманными и придуманными играми, выкупами и испытаниями, это пошло, это безвкусно, это наивно и примитивно.
Цитата:
Сообщение от Нюша
Нет не понимаю. Как то мы каждый о своем говорит. Вы все время пытаетесь доказать мне, что все обряды на свадьбах и т.д. соблюдались глупыми людьми. Я Вам пытаюсь донести, что в этих обрядах есть логика и смысл- и это все можно объяснить даже на бытовом уровне и в современной интрепритации.
|
Объяснить можно приметы, но их логика и смысл примитивны и не имеют большого практического значения.Вы что не знаете, что посуда расколется если она треснула? Вам для этого примета нужна?
Обряды ничего не значат ни в сакральном, ни в житейском смысле (испытания жениха не доказывают его готовность к браку), у них есть только одно объяснение - это традиция. Но традиция эта отмерла в культурном обществе уже века назад и ее проявления сейчас умиления не вызывают – она противоречит представления культурного уважающего себя человека о браке, свадьбе и достоинстве.
Я не говорю, что эти обряды соблюдались глупыми людьми. Я вообще не говорил об уме и глупости. Обрядовость это черта архаичного общества, поэтому она отмирает с развитием его. Люди, которые цепляются за архаичные обряды могут быть неглупы, но зрелыми их назвать сложно, ибо зрелость предполагает скепсис и критическое восприятие внешней, формальной стороны жизни, в первую очередь обрядовости.
Цитата:
Сообщение от Нюша
Да и что плохого в том, что жених проходит некие "испытания" - ну часто это на каждую ступеньку - ласковое имя, - это милые "игры" - или к примеру еще: какое значение в жизни невесты имеет число 30 ? ну ведь это мило и забавно....как то Вы уж очень зло...говорите об этом - может Вы не знаете что такое выкуп невесты?
|
Я знаю, у меня под окном банкетный зал - похищенные невесты тут курят иногда, ждут пока их выкупят. Один раз выхожу из магазины, бежит подружка невесты с выпученными глазами. В общем, невеста действительно пропала. ))))
Плохо то, что жених, согласный на испытания в день свадьбы – очевидно не очень умен, потому что умный человек понимает, что где уместно.
О вкусе я уже не говорю.
У меня однажды в парадной какие-то сволочи на свадьбу наклеили на каждом этаже стихотворные пожелания молодоженам… Я шел и читал это, представлял их, людей, которые это заказали и одобрили, и думал только об одном – господи не пошли им детей, хватит уже дураков на этаже.
Да там еще какие-то бумажные пятки были разложены на ступеньках – тоже обряд наверное.
Цитата:
Сообщение от Нюша
В больших городах это тоже было - повсеместно!!!!! В -60 - х была свадьба у моих дедушки с бабушкой (двоюродных) в Питере....только что им звонила - спросила - были и выкуп и все остальное....но свадьба была скромная- так было тогда принято. Без шика. (все таки 60-е - еще мало прошло времени с послевоенной разрухи). подружки невесты- придумывали испытания жениху. Мой дед оказывается - не смог на все вопросы ответить - хотя может бабуля преувеличивает))))
|
Испытания жениху, господи. Милая моя Нюша, я не знаю, кто ваш дед, но уверяю вас - эти испытания это деревенские или вот провинциальные какие-то штучки, распространенные среди простого народа и в первую очередь молодежи, которая еще с детством не рассталась и способна устраивать на свадьбе какие-то дурацкие испытания.
Цитата:
Сообщение от Нюша
Я бы так не стала говорить, потому как вряд ли можно назвать фигней - все, что связано со свадьбой.
|
Фигня есть фигня, она может быть связана со свадьбой, с войной, с рождением ребенка или еще с чем-то возвышенным, но остается фигней. Фигня отличается от нефигни тем, что никакого значения не имеет.