Показать сообщение отдельно
Старый 06.04.2011, 16:15   #346
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Брестская крепость

Романист,
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
Прошу прощения... чересчур резко выразился.
Не прощу.
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
1. Разрабатывая военную сюжетную линию для начала, как неспециалист, ознакомился бы с трудами профи.
Позвольте спросить, в каком объеме и какими трудами?
Вот вы пишите:
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
Читать их скучно - одно перечисление 133 с.д., 145 ГАПП, таблицы, сводки... и т.д. Не чтиво, словом.
А что вы думали? Научные труды - это не популярное чтиво.

Вы Лиддел Гарта читали? То же не само увлекательное чтиво.

Сценарист создает художественное произведение, а не историческую реконструкцию (если, конечно, не поставлена специальная задача).

Он, естественно, должен представлять себе что происходило во время того или иного исторического события, о котором он пишет,но не с точностью же до взвода.
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
2. Дальше - тяжелее. Среди различных мнений выявить бесспорные факты, которые могли бы составить ист.фабулу, отражаемую в сценарии. (Причем, учитывая, что ист.наука, как всегда раздираемая идеологией на части, готовых, общепринимаемых рецептов предложить не может и в настоящее время каждый сочиняет свою историю как ВОВ, так и всего остального). Но, тем не менее, нащупать твердую опору реально.
Да, вполне реально. Причем, именно историческую фабулу, если читать, действительно, профи. Но, для этого надо зарыться в литературу, которую читать скучно. Да и надо ли сценаристу?
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
3. Тема "горячая", поэтому взвешенность необходима в любом случае и оправдания, что дескать, я кино сочинял, а не научный труд экранизировал, тут, на мой взгляд, не пройдет. Особенно в случае если позиционируешь фильм как "последнюю правду".
Интересная мысль, на счет взвешенности! Особенно, после вашего. прямо скажем, "замечательного" отношения к событиям и людям, в них участвовавшим.
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
Вот тут то и начнутся проблемы.
Естественно начнуться. Уже начались. Они не могут не начаться при неграмотном наукообразном (а на самом деле, псевдонаучном) подходе.
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
Я недаром подчеркнул - с военной точки зрения позор. Исключительно с военной.
Это тлько ваше частное мнение. Вы имеете на него право. Это бесспорно.

Но, мнение о том, что генералы, в случае военных действий) должны немедлено выдвигаться на передовую и оценка вами оборонительного значения Брестской крепости выдает в вас крупного военного специалиста.
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
Мифы, нац.чувства, пристрастность - это пожалуйста к героическому эпосу, вон, к "Слову о полку Игореве". Сняли бы героический эпос и какие вопросы к авторам? Вон "ОСвобождение", смотришь, и гордость душу переполняет. Там чистота жанра соблюдена.
Угу. Расскажите это двум полкам американовых пехотинцев 1-й и 29-й пехотных дивизий, положенным на пляже "Омаха"! Скажите американам, что они были вовсе не героями, а командиов этих дивизий назовите трусами, потому что они не высадились на пляж " Омаха"вместе с рядовыми.

За одно назовите идиотом Эйзенхауэра, за такое веселое планирование.

То есть, если я вас правльно понял, снимать героические фильмы о войне мы права не имеем?
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
Я говорю только о жанре "реконструкции". А вот когда начнешь реконструировать, и что видишь?
Так ведь, реконструкцию надо строго по совершенно точно установленным историческим данным создавать, а не по вашим домыслам.
Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
А вот когда начнешь реконструировать, и что видишь? То, что я писал в посте ранее - "За восемь дней, потеряв всего лишь около 500 чел. немцы взяли крутую крепость с многотысячным гарнизоном. Причем, как и планировали, в первые же часы перехватили стратегические пути (мост через Буг) и рванули дальше".
Естественно, видите вы то, что хотите видеть:

Вместо утратившей свое оборонительное значение старой крепости, превращенной в военый городок - первоклассный укрепрайон, захват которого, бесспорно представлял главную цель операции в районе Бреста.

Вместо невыполнения задачи в срок (вспомним, планом предусматривалось полностью овладеть крепостью к 12.00 первого дня), гибели пехотного батальона и затянувшейся зачистки - блестящую операцию 17-й пехотной дивизии Вермахта.

Цитата:
Сообщение от Романист Посмотреть сообщение
Причем, за 8 дней - это с натяжкой. Как военный объект БК уже через 3 дня потеряла свое значение, впрочем, как и сотня других на всем протяжении Восточного фронта.
Ну да! Классный вы реконтруктор. Ажно весело от такой реконструкции

Да, вы правы Скажу больше, военный городок потерял свое значение буквально в 3 часа 15 минут с разрывм первого снаряда.

А блестящая операция 17-й дивизии Вермахта заслуживает занесения в анналы военной истории.

Ну, и, конечно, Красная Армия покрыла себя несмываемым позором.

Браво! Уважаемый Романист.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием