Показать сообщение отдельно
Старый 17.03.2011, 16:35   #181
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Помогите. Часть 2

Уважаемая, ЗаГадина, начнем с конца.

Цитата:
Сообщение от ЗаГадина Посмотреть сообщение
Простите, в первый раз от вас "слышу" о ЦАХАЛ. Почитаю на досуге.
ЦАХАЛ - это Вооруженные Силы Израиля, дословно с Иврита - Армия Обороны Израиля.

ЦА́ХАЛ (צַהַ״ל, аббревиатура от צְבָא הֲגָנָה לְיִשְׂרָאֵל, Цва хагана ле-Исраэль — "Армия обороны Израиля"), с 31 мая 1948 г. — название вооруженных сил Государства Израиль.

Электронная Еврейская энциклопедия:
http://www.eleven.co.il/article/14583

Цитата:
Сообщение от ЗаГадина Посмотреть сообщение
Менталитета не привить, ту Вы правы. Но, простите, если есть лекарство от оспы, Вы же не станете сжигать больного?
Это не лекарство. Как показывает практика, совместных учений, в частности, по своим навыкам и умениям обученный солдат-призывник не уступает солдату-профессионалу.

Когда я, совершенно неожиданно для себя, оказался командиром, мои бойцы - призывники, были в миллион раз опытнее меня. Мой сержант научил меня многому.

Благодаря не мне, а моим бойцам, мой взвод не потерял ни одного человека.

Не лекарство профессионализация. Некоторые специальности и службы, бесспорно, должны быть укомплектованы профессионалами.

Но, лишать армию, котрая веками была связанна с народом, этой связи, только потому, что какие-то там "косари" не хотят служить в армии, никак невозможно.

У нас своя национальная военная традиция. И нам не надо американовых традиций. Мы не Англо-Саксы.

Более того, проблема не в том, что эти "косари" и их слезливые роственники не просто не хотят службы в армии, они, вообще, не хотят никакой службы.

Вы проповедуете национальную безответственность и копирование иностраных образцов.

А кчему приводит копирование?

Взять кинематограф. Воть, скопировали американову систему... Почему-то, только у нас не Голливуд.

Еще раз скопируем. А, потом, будем спрашивать, почему у нас не U.S. Army...

Лекарство должно быть нашим собственным. Для нашего собственного организма. И лекарство не в том, чтобы, отменить службу.

Свобода, в смысле Freedom (Свобода для) это наше. А, свобода, в смысле Liberty (Свобода от) для нас разрушительна и гибельна.

Не жечь больного надо. Но лечить оспу надо лекарствами против оспы, а не против сальмонелеза.
Цитата:
Сообщение от ЗаГадина Посмотреть сообщение
Вот насколько с Задорновым не согласна, но тут процитирую: "Мы все за Родину, против государства". Служить призывает государство, а не Родина. Насчет своей страны - не знаю, не могу выделить такое понятие сегодня.
Да и черт с ним, с Задорновым. Задорнов в Прибалтике живет.

А солдаты не тех, кто в кабинетах власти сидит защиают.

Вот, чечены же не кремль взрывают, и Государственную Думу захватывают.

Цитата:
Сообщение от ЗаГадина Посмотреть сообщение
Я ни в коей мере не хочу принижать наших служащих, и превозность служащих американской (например) армии. Но Вы реально видели как хоронят их солдат - с трансляцией на всю страну, и как наших - лишь бы никто не вспомнил? Вы можете сравнить их компенсации за потерю солдата и нашу? Не сравнить стену памяти их солдату в уентральных музеях страны, и нашу подборку фотографий в библиотеке местной школы, собранную учительницей-активисткой. И поэтому, еще раз повторюсь, мне стыдно за наше государство волшебное, где люди - мусор под ногами чиновников. И ни о какой связи армии и народа не может быть и речи. Только родственной. То есть в народе помнят о родных, которых погубила армия.
Не правда ваша. Сейчас и мемориальные доски есть, и памятники. Некоторые солдаты были причислены к Лику Святых.

Денежная компенсция, это, может быть, просто здорово... Но, важнее, на мой взгляд, реальная память и уважение к солдатскому труду.

Государственная политика в этой области должна быть четкой. Но, это другой вопрос.
Цитата:
Сообщение от ЗаГадина Посмотреть сообщение
Кто-то говорил о том, что этого нет в профессиональных армиях? Спрошу конкретнее: я говорила о том, что этого нет в профессиональных армиях? Я еще раз повторю: я говорю лишь о том, что а нашей армии неуставные отношения ЕСТЬ, а не о том, что где-то их нет.
Ну и что, что они есть? Наличие неуставных взаимотношений, бесспорно, проблема.

Но, наличие проблемы говорит только о том, что эту проблему необходимо решать.

Наличие этой проблемы не означает, что надо жалеть "косарей" и отменять службу в армии.

Цитата:
Сообщение от ЗаГадина Посмотреть сообщение
Единственное, чего не терплю в людях - так это категоричности. Если я ошибаюсь, значит Вы не ошибаетесь - логика, наверное, достойная восхищения.
Для чего утрировать? Где я сказал, что я не ошибаюсь. Я сказал, что я считаю(на мой взгляд) ошибаетесь вы.

Я могу быть не прав, как и любой другой человек. Errare humanum est, ignoscere divinum - Ошибаться — человеческая сущность, прощать — божественная как сказал Цицерон наш, Марк Туллий.

Если я, по вашему мнению, не прав - опровергните меня.
Цитата:
Сообщение от ЗаГадина Посмотреть сообщение
Имхо, суть решения всех проблем - революция с тотальной сменой правящего режима. И то, это решение не всех проблем, а замена старых проблем на новые.
Вот, в первой части вашего утверждения,я согласен с вами полностью. И поддерживаю вас всячески. Єто естественно. Я Геварист-Сапатист.

Что касается второй части утверждения, то, известно, что все проблем не решить никогда и не существует идеальной системы.

Но,наверое, не стоит громоздить проблемы, а стоит и все-таки решать.

Не новые проблемы - спасение. А устранение наиболее актуальных проблем.
Цитата:
Сообщение от ЗаГадина Посмотреть сообщение
То есть, "идеал" Кирилла с роботами - это не лихость. А мой "идеал" с людьми, работающими за адекватную плату - это нонсенс?
То, что сказал Кирилл Юдин - фантастика. Во всяком случае, пока фантастика.

А то, что сказали вы - чуждое нам явление.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума