Тема: Гайд-парк
Показать сообщение отдельно
Старый 26.09.2010, 21:07   #4586
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Гайд-парк

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, согласно христианской доктрине, все, кто умер - умерли, и в данный момент не существуют.
Ошибаетесь. Нет, действительно ошибаетесь. Это ряд харизматических сектантов адвентистского толка и пятидесятнического, по моему, придерживаются подобной концепции. Человек, грубо говоря - душа+тело. если тело уходит, душа, а , вместе с ней и личность сохраняются. Следовательно, существуют. Эта сектантская, сиречь, еретическая позиция о том, что мертвых не существует, отвергается церковью.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Воскреснут они только во время Суда.
Воскреснут телесно. Душа же бессмертна. До суда она пребывает, грубо говоря, на различном удалении от Бога и по разному(в зависимости, так сказать, от чистоты ея) воспринимает Свет Божественной Любви. Одни души Он согревает, другие же испытывают мучения от сознания того, чего себя лишили.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Так кому Вы обращаетесь сейчас? Бесам? Спиритизмом ведь попахивает.
Это следствие непонимания. Святые предстоят перед Богом и молятся за нас. Сказано: "Славен Бог во святых своих!" Святые не оставляют заботу о нас.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
мотрите: Бог Един и нетворим, извечен - так?
Но получается, что какая-то Его часть, была создана уже после того, как Бог Отец (ну, кстати, тогда ещё не отец) уже был. Я вижу, что хоть Сын и был рождён прежде всех, но тем не менее, было время, когда Его-таки не было. Значит Господь, учитывая, что он ТРИЕДИН, триединым был не всегда.
Не совсем верно. Бог Сын существовал Предвечно, равно как и Бог Отец. Иоанн пишет: "Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". Сущий - означает. существующий Всегда, Предвечно.
И более того, в самом начале своего Евангелия, Иоанн называет Иисуса Христа Богом и Творцом, говоря также о том, что Он извечно сосуществовал в Боге: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог"
"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Иоанн 8:25)
"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь"(Иоанн 8:85)
"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира" (Иоанн 17:5)
"предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас"( Петр, 1-е послание 1:20)

Христос назван Евангелистом и Святым Апостолом Иоанном "единородным". Но в то же самое время этот же Иоанн более всех говорит о том, что Христос - "Сущий", что Он - "Я есмь". При этом, Иоанн применяет слова, содержащие в себе идею вечности: "сущий в недре Отчем", "от начала Сущий", "Я есмь". Интересно, что это те же самые слова, которые в другом месте Иоанн относит к Отцу Небесному: "Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца. Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого"(Иоанн, 1-е послание,2:13,14)
Нам никогда полностью не понять природу Бога и Его Сына. Но нам доподлинно известно из Священного Писания, что Иисус Христос также безначален, как и Отец Небесный.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Не хочу делать и иные подобные выводы, по поводу НЕивзечности, как минимум и самого Отца, хотя и такие выводы могут, быть, но ни не столь однозначны и очевидны из слов Библии.
Из Библии, как раз, следует обратное - Бог Триедин.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вывод: Господь, как ТРИЕДИНОЕ существо таким был не всегда. Другими словами, как минимум Он - НЕ триедин (раз было время, когда как минимум одной Его ипостаси не существовало). То есть Бог не один! Есть несколько Богов отличающихся лишь иерархией, как и языческие боги.
Нет. Все Три Ипостаси существовали Предвечно. Сказано же "Сущий в недре отчем", следовательно, существовавший всегда.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Сотворённый (а не извечный) Отцом. Отец ВАШ(?) Бог, или Он не Истинный?
То есть, вы сторонник арианства или мнения Свидетелей Иеговы?

Нет. Из приведенных мною текстов, ясно видно. что Бог Сын Предвечен, как и Бог Отец. А, его участие в Акте Творения очевидно: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков." (Иоанн 1:1-4)
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума