[Марокко]

Сообщение от сэр Сергей@16.11.2009 - 21:59
[b] Марокко !
Послушайте. Давайте не будем ругаться. Давайте разбираться спокойно, без эмоций.
Во первых, я не говорил, что за каждым столбом агент империализма.
Во торых, я просто объективен и только.

Давайте, все же оставим за каждым право на субъективность. Ну если учесть, что это мнение, т.е. озвученное субъектом общения.
А претензия на объективность от одного из субъектов - это, как я уже и говорила, брать на себя право решать за всех в единственном своем лице.

Давайте, просто вспомним события недалекого прошлого. За многими из них стоят американы и не скрывают этого - что характерно. Воть - Грузия к примеру. Или я не прав? Причем тут столбы? Совершенно не причем. Все нормально все как и было всегда. Только страны противники меняются. В конце XIX-го века Данилевский создал науку геополитику, которая изучает политику государств обусловленную их географическим положением. Все просто.

Я не против геополитики. Я пытаюсь только отметить такой момент, что надо больше смотреть за своими винтовками ,чем за чужими пушками.
США преследует свои интересы. Это их право. Мы должны смотреть за своими интересами. А у нас получается комичная ситуация, как я описала - в собственном доме из всех щелей дует, но при этом больше заботит, что у соседа на обед.

Я вам приведу очень простой пример, не из геополитики ,а из жизни. Взять рядового американца Джона, например. Вот, его если честно русские и иже с ними - не колбасят, ему вообще до других положить. Его колбасит, чтобы социалка была на уровне, чтобы соблюдались его права и т.п. и т.д. Т.е. ему надо, чтобы его конкретная жизнь в конкретном его государстве была нормальной.
Что у нас. Мы сидим и ждем и только и думаем, как о том, чтобы у "соседа" кура сдохла. И будем так этого ждать, что пока дождемся, у нас у самих весь курятник передохнет. Т.е. за наблюдениями за соседом, у нас свое чувство голода притупляется.
Отсюда и сидим - нищие и голодные и смотрим на США, какую бы фигню там высмотреть, что они там делают.
От этого менее нищими и голодными мы не становимся. А все это - ничего не приносит ,а только отвлекает от своих насущных нужд.

А потом, у нас вконец изголодавший народ офигивает в какой-то момент начинается бунт. И тут наши правители бегут к западу и либо за деньги либо за территории и прочие наши ресурсы (это я о геополитике) - обменивают у запада свои гео и прочие народные ресурсы на то , чтобы утихомирить народ. Т.е. сначала его до голода и бунта довели ,а потом еще и лишили своих ресурсов.
В итоге - запад имеет свою экономику (не имел бы, просить у них было бы нечего), получает рост производства, условия, территории и пр.
Мы остаемся без части своих ресурсов, с накормленным на некоторое время народом, ну и очередное сидение на жердочке в наблюдениях за другими, пока все опять по-новой не гакнет.

Вот, о чем речь. Геополитика - это забота о собственных интересах.

И я вам говорю, что вот этого делать как раз не надо. Из жопы надо выбираться. И это не просто сделать. Правда надо помнить, что мир смотрит на нас через прицел. Просто помнить не более того.

Знаете, если вы стоите посреди открытой площади в трусах и шляпе, то знание того, что кто-то смотрит на вас через прицел - не поможет

Переосмыслять прошлое необходимо.

Господи, сколько же его можно переосмыслять, хотя бы один раз хоть бы просто осмыслили.

Но за чем же при этом лгать? Ложь орудие дьявола. Человек который лжет своему народу, как его назвать? Или я снова не прав?
Они не мне лично враги. В этом проблема.* В СССР периода войны не было ничего подобного.

Есть понятие художественной правды.

Вот смотрите, для меня основным смыслом этого кино стало, что мальчишки - убийцы, сволочи и нелюди - в начале фильма, благодаря всем перепетиям сюжета, и вопреки ,казалось бы, вот этой античеловечности государстватой машины - стали героями и показали себя человеками.

И для меня это сущая правда. Как говорят - государство - это не народ, а народ - не государство.
И философия этого фильма встраивается в мое отношение к СССР, где государство - античеловечно, и где вопреки этому ужасу, при таком вот ужасающем столкновении системы с человеком - рождается человечность и мощь людей нашей страны.

Не государство выиграло эту войну, а люди. И именно люди создали славу и ценность нашей страны. Как в фильме показаны именно пацаны, взорвавшие этот склад - а они ,если на минуту вспомнить - советские ребята. Так в чем, в чем фильм дискретировал войну и страну? Если эти пацаны - представители страны. Вот такие вот - зверята-герои.
И верю. И в штрафные батальоны тоже. Где - вчера укравший у своего же ближнего и убивший своего ближнего, вставал и защищал своего ближнего и погибал и побеждал за него.
Вот такой вот русский характер.

Вы, почему то СССР держите отдельно, как государство - которое не могло вот такое сделать, потому что там закон был про детство и материнство, но при этом напрочь пролетаете, что в фильме эти советсткие пацаны показаны героями и тем больше их победа, потому что они прошли еще и длинный путь от зверят и нелюдей.

А фильм "Сволочи" - это передергивание. Немецкий грех без всяких оснований перекладывается на наших предков. Просто переносится и все.

Просто переносилось бы, если бы, в наших школах готовили немецких детей диверсантов, а пришли бы немцы и спасли своих детей.

Тарнтино, к примеру, снял, в общем то, антиамериканский фильм "Бесславные ублюдки". Но, снял он его используя современные представления американов о роли американов в войне. Просто взял современные представления своего народа о войне и на полном серьезе перенес их на экран. Вот это вопиющая правда! Он показал американам их же самих, современных через их представления о прошлом. Вот как надо работать. Вот у кого надо учиться.

Да, а я думала, что он постебался, такая черная ирония. А вы считаете, что он это серьезно...

Не, я вас на самом деле поняла, подколол он америкосов в своей уверенности, что это они выиграли войну. Это правда, подтверждаю, америкосы на полном серьезе думают так, особенно совсем плохо образованные. Ну и государство там тоже способствет теми или иными способами подобным заблуждениям

Это, согласитесь, просто пошло. Или я снова не прав?

Можно все-таки так - каждый из нас прав. Просто я вижу в фильме то, чего вы не видите, а вы наоборот - видите то, чего я не вижу.

Еще раз повторюсь - для меня в рамках художественной реальности фидльма и заданной там системы координат - наша страна остается героем, в лице ее героев.

Вы ведь за это боитесь? За то, что это фильм подрывает представления о стране, о ее героическом прошлом?
Не подрывает. Даже наоборот - еще более, через тернии к звездам.