Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 61 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5353)

Сашко 01.10.2014 11:51

Курилка. Часть 61
 
Продолжение.

Предыдущая тема - Курилка. Часть 60

сэр Сергей 01.10.2014 11:56

Re: Курилка. Часть 61
 
Погонщик леммингов
Цитата:

И пусть Линда Сегер удавится.
Линда Сегер, к слову, в книге "Создаем уникальных героев" описывает два типа коллективного героя - героя-пару, например, герой-пара в "Смертельном оружии" и героя-тройку, например, трое ГГ в "Службе теленовостей".

Погонщик леммингов 01.10.2014 12:08

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 531536)
Погонщик леммингов
Линда Сегер, к слову, в книге "Создаем уникальных героев" описывает два типа коллективного героя - героя-пару, например, герой-пара в "Смертельном оружии" и героя-тройку, например, трое ГГ в "Службе теленовостей".

Значит, она не будет давиться, а меня оставить без сладкого за невежество. :(

Свирепый ревун 01.10.2014 12:09

Re: Курилка. Часть 61
 
сэр Сергей,
Разница между Кин-Конгом и Титаником в том, что горилла сама виновата,что её убили, а Джек не виноват, что мудило в кепке не заметил айсберг. Мы не можем судить Джека за то. что он не остался с Роуз на всегда. А гориллу можем судить. Джек добился цели, Конг не добился.

сэр Сергей 01.10.2014 12:12

Re: Курилка. Часть 61
 
Свирепый ревун,
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531541)
А гориллу можем судить.

А победителя не судят. Победитель в драматичской истории - ГГ, а раз, можо судить... То...

В это-то и загвоздка, сэр...

Тюбег 01.10.2014 12:21

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531541)
Вот смотрите, элементарщина.
Драматургический парадокс. В фильме Кинг-
конг, главный герой погиб, но и в фильме
Титаник ГГ тоже погиб. Но, в Кин-Конге
главный герой не добился цели, а в Титанике
добился. Вопрос. Почему?

По большому счету, какая разница кто чего добился? Тут другой вопрос: что вынес зритель из кинотетра после просмотра фильма, и какой процесс по изменению, пускай и крошечному, мировосприятия это "что" запустило внутри зрителя? ИМХО, конечно.

Свирепый ревун 01.10.2014 12:23

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 531543)
А победителя не судят

Это к чему?
________
Выхожу из связи, но подытожим дискуссию:
В фильме Гладиатор -главный герой Гладиатор (Максимус);
В фильме Терминатор -главный герой Терминатор.
В фильме Кин-Конг -главный герой горилла Кинг Конг
В фильме Девушка с татуировкой дракона - главный герой -Блумквист, журналюга, а не девушка с тату.
Вывод: Я шарю в драматургии и многих их вас обогнал в развитии.
Совет: Читайте побольше тематической литературы и просматривайте кассовые фильмы с применением паузы.
Верьте в свою удачу. Когда нибудь вам Бог окажет честь и вы будите разбираться в синемоушен не хуже моёго. А пока, вам еще учиться и учиться.
Да, и маленькая оговорка. Всё что выше написано -стёб))

Свирепый ревун 01.10.2014 12:27

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 531544)
По большому счету, какая разница кто чего добился? Тут другой вопрос: что вынес зритель из кинотетра после просмотра фильма,

Всё правильно. Только здесь не спрашивает и не обсуждается "что" вынес зритель? Обсуждается, как сделать так, чтобы он вообще пришел что-либо выносить .

Кирилл Юдин 01.10.2014 12:34

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531495)
Как правило, если фильм называется именем, то главный герой именно это имя.

"Чужие", "Нечто", "Терминатор" и т.д. по-вашему главные герои вот эти вот чудики? Нет такого правила. Даже когда фильм называется именем персонажа фильма, едва ли этот персонаж является главным героем чаще, чем наоборот.

Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531495)
В Терминаторе ГГ-Терминатор

Че?

Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531495)
в Кин-Конге -он самый

Че, че?

Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531495)
И так, очевидность в том (инфа 146%), что ГГ в фильме Кинг-Конг именно Кинг-Конг

Вот именно, что 146%. :)

Вся проблема в том, что никакие это не главные герои.

сэр Сергей 01.10.2014 12:35

Re: Курилка. Часть 61
 
Свирепый ревун,
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531545)
Это к чему?

Это я к тому, сомневаюсь что ГГ "Кинг-Конга" горилла Кинг Конг, равно как и в точ, что ГГ "Терминатора" биоробот, а что касется Девушки...

Вот тут, очень классная и сложная драматургия. Потому что, нелзя сказать, что мы имем дело с героем-парой журналист-девушка, ГГ, все же, журналист, но... с другой стороны, его действия невозможны без взаимодействия и взаимоотношений с девушкой и его история сплетена с историей девушки...

Не спорю, очень интересное кино во всех отношениях... Потрясающий фильм.
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531545)
Вывод: Я шарю в драматургии и многих их вас обогнал в развитии.

Ни секунды не сомневаюсь.

Кирилл Юдин 01.10.2014 12:43

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531541)
Разница между Кин-Конгом и Титаником в том,

Разница в том, что Кинг-Конге действия героев разворачиваются вокруг истории о находке гигантской обезьяны и её гибели, а в Титанике - вокруг истории крушения гигантского корабля.

Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531541)
А гориллу можем судить.

Точно так же, как Титаник, за то что тот нарвался на айсберг. :)

Кирилл Юдин 01.10.2014 12:48

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531545)
В фильме Терминатор -главный герой Терминатор.

А в фильме "Вирус" главный герой - вирус. :happy:А в фильме "Челюсти" - акула. А в "Чужих" - матка.


Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531545)
Вывод: Я шарю в драматургии и многих их вас обогнал в развитии.

Ну, это очевидный факт. :)

Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 531545)
Совет: Читайте побольше тематической литературы и просматривайте кассовые фильмы с применением паузы.

Я бы советовал не больше, а качественнее. Лучше прочитать одну книгу и хорошо её понять, чем проглотить сотню и не вынести из них ничерта.

Кирилл Юдин 01.10.2014 12:49

Re: Курилка. Часть 61
 
Свирепый ревун, кстати, а в фильме "Иван Васильевич..." главный герой - Иван Васильевич? :)

Кирилл Юдин 01.10.2014 12:54

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 531549)
Потому что, нелзя сказать, что мы имем дело с героем-парой журналист-девушка, ГГ, все же, журналист, но... с другой стороны, его действия невозможны без взаимодействия и взаимоотношений с девушкой и его история сплетена с историей девушки...

А такой термин, как "соратник" и "объект" (относительно персонажей) все забыли?

сэр Сергей 01.10.2014 13:02

Re: Курилка. Часть 61
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 531553)
А такой термин, как "соратник" и "объект" (относительно персонажей) все забыли?

Я не забыл... Но, что касается конкретно "Девушки", то сильновата девушка для соратника и объекта. Временами, перетягивает одеяло, да так, что про журналиста забывается.


Текущее время: 21:18. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot