Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6130)

сэр Сергей 09.11.2016 13:48

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 651989)
У какого-нибудь Дмитрия Нагиева или Михаила Галустяна ещё большие фильмографии, что не делает их актёрами, даже с натяжкой.

Ну, на счет Галустяна спорить не стану, а Нагиев актер-то неплохой, на самолм-то деле Малейший выход за сложившийся типажно-амплуашный штамп и Нагиев очень неплохо работает.

Думаю, у него, просто, не было роли. Его роли.

сэр Сергей 09.11.2016 14:00

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 651989)
Что-то не помню у этого автора зрительского кино, даже в форме жанрового. Он же и в интервью вечно кичится обособленностью и игнорированием запросов широкой публики.

Фильмография Арабова

1987 — Одинокий голос человека
1987 — Скорбное бесчувствие
1988 — Дни затмения
1988 — Господин оформитель
1989 — Посвященный
1989 — Спаси и сохрани
1990 — Круг второй
1990 — Николай Вавилов
1990 — Сфинкс
1992 — Присутствие
1992 — Сердце не камень
1993 — Тихие страницы
1997 — Мать и сын
1999 — Молох
2000 — Телец
2002 — Игра в модерн
2002 — Полтора кота
2004 — Солнце
2004 — Апокриф: музыка для Петра и Павла
2005 — Дело о «Мёртвых душах» (сериал)
2005 — Доктор Живаго (сериал, премия им. Б. Пастернака за сценарий)
2006 — Ужас, который всегда с тобой
2007 — Завещание Ленина (сериал)
2008 — Юрьев день
2009 — Чудо
2009 — Полторы комнаты, или Сентиментальное путешествие на родину
2011 — Фауст
2012 — Орда
2015 — Орлеан
2015 — Клетка
2016 — Монах и бес

Как сказал Валерий-М,
Цитата:

Не сказал бы, что "Орда" или "Завещание Ленина" сильно интеллектуальные.

Арктика 09.11.2016 14:04

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 651992)
Нагиев актер-то неплохой, на самолм-то деле Малейший выход за сложившийся типажно-амплуашный штамп и Нагиев очень неплохо работает

Кривляния не являются актёрской игрой. Он отличный ведущий, и, возможно, ещё кто-то, но не актёр вообще ни разу и никак. И в силу стечения обстоятельств, сейчас в российском медиа-пространстве такие персоны доминируют. Не сомневаюсь, что лет через 10-15 всех их смоет волна молодых профессионалов, которые перенимают западный опыт и стандарты. А публика уже сейчас резко отделяет западные продукты от российских. Сменятся поколения, уйдут все эти бездарные персоны, которым фортануло взлететь на фоне социальных перемен в обществе, где менялись критерии, вкусы, приоритеты.

Будут и у нас свои Аль Пачины, Брэды Питты, Джесси Айзенберги.

сэр Сергей 09.11.2016 14:12

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 651995)
Не сомневаюсь, что лет через 10-15 всех их смоет волна молодых профессионалов, которые перенимают западный опыт и стандарты.

Блин... А что, блин такое "Западный опыт и стандарты"?!!!! Система Михаила Чехова, система Кимаржевского и т.д. Все наши, после революции создавали эти "Западные опыты и стандарты".

Сейчас все доступно. Трудно, что ли достать и прочитать, даже не самих первооснователей, а уже современные разработки этих систем?

Что там перенимать? Блин, система Чехова проще Станиславского и тебует только треннинга, теоретическая часть совсем небольшая...

Арктика 09.11.2016 15:48

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Разумеется, речь о культуре производства. Талантливые люди у нас, безусловно, есть, но вот культура производства на уровне индустрии отсутствует. Увы. Потому и качество продукции от никакого, до почти неплохо. Если собрать просто ровную команду людей, любящих своё дело, то результат не будет отличаться от американских или британских аналогов.

сэр Сергей 09.11.2016 15:50

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 652023)
Если собрать просто ровную команду людей, любящих своё дело, то результат не будет отличаться от американских или британских аналогов.

Бесспорно. Это неплохо доказал опыт того же Бекмамбетова, как бы к нему не относиться... Но, он, к сожалению, "успел добежать до канадской границы"... :)

Кирилл Юдин 09.11.2016 15:57

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 651995)
Не сомневаюсь, что лет через 10-15 всех их смоет волна молодых профессионалов, которые перенимают западный опыт и стандарты. А публика уже сейчас резко отделяет западные продукты от российских.

Западные, это которые по система Станиславского? :)

Кирилл Юдин 09.11.2016 16:07

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 651995)
Будут и у нас свои Аль Пачины, Брэды Питты, Джесси Айзенберги.

Я думаю, что они появятся сразу, как только появится материал, который позволит не кривляться, не зачитывать текст, а играть. А вот с этим большие проблемы.
Ведь им же играть нечего и некогда. Большое кино сплошь кумовское. Там конкуренции нет. Свежей крови нет. Там только свои. И нет никого, кто мог бы набраться смелости и сказать, что "ребята, вы занимаетесь не своим делом и создаёте унылую дрянь". Нет таких. Потому то они тут же окажутся на обочине. Их выкинут из тусовки.

А сериалы... простите, о какой игре может идти речь, если актёры узнают, и то не всегда, что они играли, когда уже фильм по ТВ показывают. Сам сколько раз сталкивался с тем, что фразы произносят совершенно не понимая о чём они. Даже интонация категорически неверная. Ну и как они играть будут то, не знамо что?
Вот нужно произнести фразу "Ну ты козёл, я тя щас убью". А актёр даже не знает, это встреча друзей, после розыгрыша, или встреча антагониста с героем в кульминационной сцене. И говорят ему: "Да хре их знает, кто это. Это ж тридцатая серия, а мы первую ещё не читали. Сыграй пока как-нибудь нейтрально, потом на монтаже разберёмся".

Актёрам некогда погружаться в материал и роль. У них с 8 до 9 съёмка двадцатого эпизода тридцатой серии и седьмого сто пятьдесят шестой. С 11 до 13 - эпизод уже двадцать первый и второй, но другого сериала. А с шести до 24 съёмка тринадцати эпизодов к десяти сериям, которые даже режиссёр ещё не разобрался из какой это истории и о чём. Главное, что съёмка - ночная! Нужно успеть, а то аренда светотехники не уложится в бюджет.

сэр Сергей 09.11.2016 16:15

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 652027)
Западные, это которые по система Станиславского?

Голливудскую актерскую школу создавал Михаил Чехов, британскую Комиссаржевский, ряд русских режиссеров создавали актерскую школу во Франции...

Не Станиславским единым...

Эйнштейн 09.11.2016 20:34

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Ну, новая волна, я тут попытался посмотреть фильм, который сделан этой самой новой волной. "Суперплохие" - некая пародия (в духе Самого Лучшего Фильма), которую почему-то пытались продать, как черную комедию. Не буду говорить про шутки и историю - я, честно скажу, недоглядел, самое смешное, что этот глянцевый пестрый визуал в духе Горько кто-то додумался сравнивать с почти неонуарным стилем Гая Ричи.
Т.е. да - уже на уровне операторской работы создатели полностью просрали жанр. Так же из Горько перекочевал современный отечественный тренд делать главных героев конченными долб*ебами, которые не вызывают никаких симпатий. В общем, оценка на КП абсолютно адекватная.
p.s. самое страшное - снимал выпускник ВГИКа 11го года и это даже не дебют.

Личная 09.11.2016 21:08

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 651884)
А я уж было подумал, что это по Гоголю. ))

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 651947)
О чём я и говорил - своего таланта не хватает, чтобы обезопасить себя от критики и отказа в финансировании этой лабуды, важно примазаться к громкой фамилии. Ну кто посмеет на Гоголя-то?!
Жульё.

зачем всех под одну гребенку-то? да, громкими именами сегодня пользуются повсеместно.
но в данном отдельном случае совсем иное.

цитата из интервью:
Мне по поводу фильма "Орлеан" сказал один из критиков: знаете, Юра, это должны были делать американцы или в Европе, но как только в первых титрах стоит "Россия", никто всерьез это уже не воспримет. Если так, то можно смело закрывать русское кино. Большинство не заметит его отсутствия.

Пусть помолчит до лучших времен — в этом смысле?

— Кино — это очень дорогостоящая игрушка. А делать его только для того, чтобы оно под подушкой лежало, это расточительство
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2948577

стар лей 09.11.2016 22:00

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 652030)
Я думаю, что они появятся сразу, как только появится материал, который позволит не кривляться, не зачитывать текст, а играть. А вот с этим большие проблемы.
Ведь им же играть нечего и некогда. Большое кино сплошь кумовское. Там конкуренции нет. Свежей крови нет. Там только свои.

То есть, все эти конкурсы сценариев только видимость поиска молодых талантов?

Цитата:

И нет никого, кто мог бы набраться смелости и сказать, что "ребята, вы занимаетесь не своим делом и создаёте унылую дрянь". Нет таких. Потому то они тут же окажутся на обочине. Их выкинут из тусовки.
И какой выход? Возврат к цензуре и худсоветам?

гек финн 09.11.2016 22:27

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 652087)
Ну, новая волна, я тут попытался посмотреть фильм, который сделан этой самой новой волной. "Суперплохие" - некая пародия (в духе Самого Лучшего Фильма), которую почему-то пытались продать, как черную комедию. Не буду говорить про шутки и историю - я, честно скажу, недоглядел, самое смешное, что этот глянцевый пестрый визуал в духе Горько кто-то додумался сравнивать с почти неонуарным стилем Гая Ричи.
Т.е. да - уже на уровне операторской работы создатели полностью просрали жанр. Так же из Горько перекочевал современный отечественный тренд делать главных героев конченными долб*ебами, которые не вызывают никаких симпатий. В общем, оценка на КП абсолютно адекватная.
p.s. самое страшное - снимал выпускник ВГИКа 11го года и это даже не дебют.

Меня от таких фильмов шарахает как от шаровой молнии ) Я ужасно мучаюсь даже на трейлерах, когда вынужден их слушать и смотреть перед сеансом )

Но. Отечественное кино конечно имеет потенциал. Сценаристов пока нет, ну там может едитницы. Режиссеров тоже почти нет, если из новых. Ну там может раз-два и то казахи. Продюссеров тоже нет.

Но есть классные актеры. Ну мне например очень Сухоруков нравится. Думаю он актер голливудского уровня точно. И еще другие есть отличные .

Я думаю неправильная позиция продюсссеров шарахаться от всего, что по их мнению пытается копировать западное кино. Есть вот такая отечественная продюсерская позиция тупая. Они поэтому как бы пытаются сделать национальное кино, но в итоге все равно копируют популярные шаблоны, но очень коряво. Нужно внимательно учиться у прогрессивного кино. Это не значит что его надо копировать. Но нужно понимать, почему То кино выходит круче. Нужно уметь ловить концепт, вычерчивать гештальты. Совсем не нужно выдумывать пятитомные биографии персонажей. Нужно уметь находить актуальные драматические ситуации и переводить их в реальность кино. И дело совсем не в бюджетах.

Наши сценаристы находят ситуации, но они актуальны только в их голове. Нужно уметь удивлять целевую аудиторию. Вот и весь секрет успеха я думаю .

Кирилл Юдин 09.11.2016 22:56

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 652088)
но в данном отдельном случае совсем иное.

Да уж куды ж. Чем же в данном конкретном случае иное?

Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 652088)
цитата из интервью:

А что это интервью должно доказать? Ну любуется собой-гениальным Юрий в очередной раз, и что?

Эйнштейн 09.11.2016 23:13

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 652099)
Но есть классные актеры. Ну мне например очень Сухоруков нравится. Думаю он актер голливудского уровня точно. И еще другие есть отличные

Мне кажется наоборот. Не вижу нормальных актеров, одни переигрывающие провинциальные физиономии.
Режиссеры есть. И сценаристы есть. Но их потенциал сковывают продюсеры.
Тот же Ледокол/Дуэлянт - в плане ремесла отлично сделанные фильмы, ещё бы сценарии нормальные были.
Юра Быков хорошие фильмы снимает, правда, он их делает целиком сам. Но новый фильм Минкульт не дал денег - он их во Франции нашёл.


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot