Re: Паразиты
Наконец-то посмотрела. Сэр Сергей, объясните, пожалуйста, зачем там довольно подробная (хотя для корейского кино довольно целомудренная) сцена секса? Я имею в виду даже не саму сцену, как таковую, намеки на нее появляются рано, а именно ее длину? Да и сама сцена - если рассказчик - сын, то он в это время лежал под столом и ничего не мог видеть, почему снята именно так?
|
Re: Паразиты
Хильда,
Цитата:
Видимо, вы имеете в виду сцену между Паками, когда семья героя прячется? Во-первых, первое знакомство с женой Пака - на спит, даже не спит, она в прострации и экономка будит ее хлопком. Это не только образ. Это и прямой намек, что она - бывшая наркоманка. В сцене секса этот намек подтверждается. Тут, еще интересно - жто не полноценный секс. Это, скорее, петтинг, взаимная мастурбация. Причем, муж долго отказывается. Вспомним, что муж не отвечает на вопрос о том любит ли он жену. А повторный вопрос старшего Кима выводит фильм на кульминацию. Жена настойчива - вывод из драматургии сцены, плюс информация о Паках - жена нужна Паку для функции деторождения и, как красивая вещь, с которой нестыдно появиться на светском рауте и все. Он не просто не любит ее, она не вызывает у него, даже сексуального желания, у них давно не было секса. И, воть, эта сцена несуразного секса раскрывает фальш взаимоотношений в семье Пак, что контрастирует со светлой, нежной любовью, которую младший Ким питает к дочери хозяев. Сцены проявления чувств Кима и дочки светлые, эта сцена темная - прямое светотональное противопоставление. И, самое интересное - Паки, тоже прячутся (чтобы сын не увидел, чем они занимаются), а в это время Кимы прячутся от них. Воть так, бегло... Но я подумаю, еще... |
Re: Паразиты
Воть, еще один интересный разбор
|
Re: Паразиты
Сцена в которой мистер Пак со своей тупой женой сначала долго выясняют, что это за запах?
"Так пахнут люди в метро". Он говорит, что ему нравится мистер Ким, он хорошо водит и чувствует дистанцию [вообще для мистера Пака дистанция в отношениях с бедной семьей - самое важое], но этот запах его выводит из себя. Но почему он решил это обсудить перед интимом? Потом он просит жену надеть дешевые трусы. Ну и затем следует интим. В сценарии написано, что в этой сцене он ведете себя как "похотливый старшеклассник". Вообще довольно откровенно прописана сцена секса. Ну, это какие-то сексуальные игры. Не знаю, есть ли там какой-то глубинный подтекст. Типа Пака сексуально возбуждает бедность? Правда не знаю. |
Re: Паразиты
сэр Сергей, Спасибо за открытую тему!
Вот еще разборчик в копилку всем, кому интересно: https://www.youtube.com/watch?v=q8THvkfce78 |
Re: Паразиты
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насчет чистой любви, питаемой сыном-Кимом к дочке Паков, я совсем не уверена. Скорее, он решил использовать ее как трамплин. Вот как Пак-папа использует маму (фамилия обеих мам в Паразитах не упоминается емнип - женщины в Корее фамилию не меняют при замужестве). Цитата:
Цитата:
|
Re: Паразиты
Хильда,
Цитата:
Мою мысль подтверждает и ваше следующее наблюдение: Цитата:
Цитата:
И это не напоминание, а упоминание - видимо, это было проблемой, что некогда осложнило их отношения. Иметь красивую жену - престижно и это важный элемент успеха. Но, если у нее проблемы, это осложняет жизнь - огласка может испортить репутацию. Видимо, были приняты энергичные меры для преодоления проблемы. |
Re: Паразиты
Хильда,
Цитата:
Цитата:
Дочь Паков реально очень красивая девушка. Самая красивая из всех женских персонажей. Меня потряс кастинг - дочь отличается антропологически!!! Антропологически, она, скорее японка, чем кореянка. Причем с классическими миндалевидными глазами, что очень красиво. Причем, глаза на столько выраженно миндалевидные, что она напоминает девочку из японских анимэ... Причем, в сцене первого урока, актер прекрасно отыгрывает эмоцию - влюблен с первого взгляда. Он сразу хочет к ней прикоснуться. И касается ее руки. Мать реагирует - напрягается, мол, что происходит?, что ты себе позволяешь? Но герой выдает это действие за педагогический прием и мать успокаивается. Далее он смущен. Он пытается сохранить дистанцию, но инициативу перехватывает дочь - он-то ей, тоже понравился. Идея о трамплине появляется позже, когда наступление Кимов достигает полного успеха. Более того, в кульминационном эпизоде он переживает фальш ситуации. В парной сцене он явно транслирует угрызения совести. А это означает, что она для него не просто трамплин. |
Re: Паразиты
Хильда,
Цитата:
А точка зрения большей части фильма объективна и дом Паков является действующим лицом и средством киноязыка - пространство кадра делится архитектурными элементами, визуально разобщая персонажей. Используется символика вертикальных уровней. Вмзуальное решение сцены, которое вы заметили, говорит о том, что, собственно секс - не главное. Поэтому автор, так сказать, отступил от традиций раскованности корейского кинематографа. Он демонстрирует место действия - огромную пустую комнату. Много воздуха, герои одни в пустом доме - это единственна их парная сцена. Они одни, ни слуг, ни детей... Они - хозяева... Но, это информационный контраст - зритель-то, в отличие от Паков, знает, что это не так. Зритель знает, что под диванами прячутся Кимы, а в подвале, еще и бывшая экономка с ее мужем. Не только Паки ошибаются, еще и сам дом - обманчивое пространство, скрывающее "скелеты в шкафу", заслоняющее собой правду. И в общем контексте картины это закономерное решение. |
Re: Паразиты
Лирическое отступление: Я думаю, мне нужно пересмотреть в оригинале, дубляж все-таки не совсем то, хотя дубляж Паразитов мне понравился. Но было так забавно, сидишь и полное раздвоение в голове: у этого актера совсем другой голос, это не он! С английским у меня такого нет, что интересно.
Ким-сын с самого начала выделен, как основное действующее лицо, это же ему дарят тот самый Камень, он первый становится жертвой соблазнения. Но да, до определенного времени рассказ идет от 3-го лица. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А еще две псевдожертвы: бывшая экономка и ее бегающий от кредиторов муж вам как? И вы поняли, кто ее все-таки разукрасил? Кредиторы мужа? |
Re: Паразиты
Хильда,
Цитата:
Корейцы в комментариях говорят, что горы для них имеют особое, мистическое значение, а камень, напоминающий горы - очень ценный сувенир в корейском варианте Фень Шуя. Шо, даже не зная этой тонкости корейской культуры камень подан так, что и нам все понятно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Паразиты
Цитата:
И конкретно про камень: https://zen.yandex.ru/media/beloved_...b5c24e9f79cb89 Читала еще статьи, но, видимо, не сохранила в закладках (хотя собиралась), а теперь не найду. В общем и целом понятно, конечно. Но все-таки не совсем. Хотя аллегория "не своего" считывается, конечно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Паразиты
Споры о Паразитах
|
Re: Паразиты
Мошеник Диденко vs киновед Михалыч (кстати, мой коллега по первому высшкму образованию..)
СТРИМ Смотрим и обсуждаем отзыв Ивана Диденко на Паразитов |
Re: Паразиты
Сэр Сергей, у меня к Вам вопрос. :)
(Но если кто-то еще захочет высказать свое мнение - буду рада.) Вот Вы знаете, уже недели две не могу выкинуть из головы - когда смотрела один из обзоров на ютубе, кореец по национальности, который, впрочем, уже, как я поняла, много лет живет в России и прекрасно говорит по-русски, в в конце своего обзора сказал удивительную вещь. Что его этот фильм сподвиг на серьезные размышления, и он решил для себя жить более осознанно. А как Вы считаете, каков был месседж фильма, его основной посыл? ...В том ли, что жить очень правильно/по плану, и планомерно же идти по ступенькам? Но в таком, кстати, случае, сюда не очень вписывается смерть (как наказание) молодого и успешного хозяина дома, который уж наверняка осознанно жил и планомерно выстраивал свою жизнь, и основным грехом/ошибкой которого была гордыня. В общем, вопросов больше, чем ответов - для меня, по крайней мере. Фильмец, конечно, многоплановый. И хотя его можно много в чем упрекать, в том числе - во вторичности, а все-таки посмотреть и забыть не выходит. И большое спасибо, Сэр Сергей, что открываете такие ветки по интересным фильмам - именно после того, как увидела здесь, как много и подробно обсуждаются и Паразиты, и Однажды в Америке, посмотрела их - и конечно, не пожалела (мягко говоря). Вот еще Джокера начала, но что-то настроение и так было упадочным - перенесла просмотр на попозже. |
Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot