"Коллектор"
 

А как вам "Коллектор"? Я не нашел о нём сообщения или его не заметили наши ценители настоящего кино?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Кирилл Юдин,
Лично я только слышал, пока, что очень крутое и суперинтеллектуальное... Но смотреть, пока не рискнул... :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Очень рекомендую.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Элина, ссылкой не поделитесь? Давно ищу.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

нормально получилось
здесь можно посмотреть: http://gidonline.club/2016/11/kollektor/

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

У меня нету ссылки.
Уже поделились, хорошо. Надо будет еще раз посмотреть. )

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я ещё не досмотрел до конца, около часа только (дела, дела), но мне очень понравилось то, что я увидел.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Посмотрел, хотя больше послушал. Люблю фильмы, которые необязательно смотреть. Кино понравилось, но, но не получилось забыть что это кино. С одним актером видел "Лок" и "Погребенный заживо". Вот там история не выглядела столь надуманной. Но все равно "Коллектор" рекомендую к просмотру.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

По мне "Коллектор" куда интереснее "Лока" - его я даже недосмотрел. А вот "Погребенный заживо", конечно, покруче будет.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я говорил о реальности. В "Локе" не происходит ничего экстраординарного. Почти заурядная жизненная ситуация. Но в нее верю. А в ситуацию, обыгрываемую в "Коллекторе" не верю. И, аверное, чтобы мы в нее не поверили окончательно, нам так и не показали то самое видео.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Ну, это уже кому что :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Досмотрел "Коллектора". Отличный фильм. Редкий. Послевкусие оставляет. Герой какой объёмный. Супер! Абсолютно всё понравилось.
Ну, как это, интеллектуальное кино? Или мейнстрим?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

А интеллектуальный мейнстрим бывает? Тема-то злободневная. Была, во всяком случае, сейчас поиск внутренних врагов куда-то в сторону ушёл.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

А скажите, что могло быть на том самом видео?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Не знаю, как писался сценарий "Коллектора", но у меня впечатление, что изначально он задумывался как моно-спектакль для театра. В целом мне понравился. Не знаю к минусом или к плюсам отнести момент, что после просьбы назвать умирающую собаку своим именем, концовку я угадала.

Меня тоже это жутко волнует. Судя по обрывкам фраз, создалось впечатление, что Артур завел пенсионера за гаражи избил, да еще и поджог.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Макгаффин.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Как вы вообще думаете, стреляла в Артура та самая мстительная жена? И была ли она внизу с толпой с самого начала?

Ведь во время телефонного разговора она никак не могла знать, что он на балконе сидит, но, кажется, во время диалога упомянула место и спрыгнуть всё же предложила.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

100% мейнстрим. Чего там интеллектуального? Хорошая драматургия, играющая на эмоциях, а не вызывающая философские размышления. Интеллектуальный момент сводится к детективному элементу - поиску звонившей и причин ее побудивших

Реакция зрителя: Ах сволочь! Вот хорошо, что на этого гада коллектора нашлась управа! Потом сочувствие. Оказывается не такой плохой, вот собачку пожалел. Вот и не виноват выходит, с ним тоже подло поступают. И т.п.
Мейнстрим, в хорошем смысле.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Мне показалось, что Артур выходил с черного хода, про который вскользь упоминалось. Дама знала здание и откуда он скорее всего выйдет. Там и ждала. Может с этого места и балкон тот самый видно было.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

А как же метафоры? Синекдохи, тропы всякие? Неужто-то совсем нету?
Персонаж ведь совершенно выдуманный. Не бывает таких коллекторов. Значит это метафора! Нет?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Мне не понравилось, что герою в конце на блюдечке приносят козырь.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Разве? Мне казалось, что ему охранник сообщил о том, что чёрный ход тоже заблокирован недовольными. Начальник предлагал Артуру покинуть здание через подвал или около того, но в финале он всё же вышел через главный вход. Хотя, могу ошибаться, конечно.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Метафоры есть. Но они тоже больше играют на эмоциональное восприятие. Тут по-моему надо разобраться что понимать под интеллектуальным кино. Я, к интеллектуальным фильмам отношу те, которые затрагивают какие-то философские проблемы. Не считаю, что мейнстрим должен быть тупым, что к сожалению не редкость в кинематографе.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

В смысле пулю в живот? )
Герой с самого начала знал, что видео поддельное. И зритель знал. Поэтому доказательство, что это фейк никаким козырем не является и ничего для героя не решает. Это не детектив. Это лишь эпизод, совсем о другом и для другого. Тут ведь что происходит. В классической схеме, вроде бы всё решено, и герой свободен. Но разве это что-то на самом деле решило? Герой вон вычислил, что самоубивец, за которого жена мстит, вообще живой и что? Это ему помогло? Тоже нет.

Тут реально сплошные тропы и метафоры. Просто не хочется заумствовать и раскладывать всё, про перерождения, параллели, смерть, очищение, и т.д. и т.п. Пусть это просто будет на уровне ощущений, интуиции, которые не нужно расшифровывать. Ну, мне так кажется.

Вот случилась такая история и герой ведь не выбирается из той лжи, в которую его окунули на самом деле. Он решает совершенно иные конфликты, которые при других обстоятельствах, скорее всего не решил бы. Он разбирается в себе, в отношениях с людьми, которые его окружают. Старый друг, возлюбленная - всё фальшивое. Или нет? Или просто все изменилось? А он такой циник, этого не заметил?

Вот, через череду случайностей герой пытается уйти в новую жизнь, но старая не отпускает. Разве нет? Но насколько интересно это было сделано! Ведь интересно же? Не знаю, я ни на секунду не заскучал. Диалоги классные. Сам герой - действительно неординарная личность. Это читается во всех его поступках.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Да бросьте! Побольше эпатажа, дерьмеца. Если это российское кино - то обязательно показать народ-быдло, вечно пьяное и раболепное. Сюжет не обязателен, и даже вреден. Полное отсутствие логики. Куча каких-то цитат, которые сам автор не понимает, но выдаёт за откровение, искажая настоящий смысл первоисточника (исключительно по причине непонимания его). В общем, если сюжет можно пересказать, без скрипучего притягивания за уши глыбоких смыслофф - это не интеллектуальное кино. :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Спасибо всем, кто рекомендовал.
очень понравилось. такого кино у нас мало сейчас, но так качественно сделанного - вообще не припомню.
по ощущениям от просмотра мне была близка Гравитация, если ставить на весы все составляющие фильмов, то Хабенский сделал Баллок. актер вытягивает все шероховатости.
однозначно, стоит смотреть.
и стоит ставить в театре.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

я подумала о телефоне живехонького мужа

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Нет, это вполне логично и хорошо, иллюстрирует проблему шантажистки.


Претензия как раз к этому моменту. Это не Артур выясняет, а его коллега присылает ссылку. Вот если бы сам накопал, додумался или еще чего - другое дело.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

На мой взгляд, тут всё в рамках дозволенного. :) Артур ищет клиента, которые мог покончить с собой. Разумеется использует для этого тех своих знакомых, которые имеют определённый допуск к данным, которого нет у него. Следователь в детективах же тоже получает результаты различных экспертиз, даёт поручения операм, которые целые операции проводят, чтобы получить нужную информацию. Но ни у кого не поворачивается язык сказать, что это не следователь раскопал.
Вот он и получает информацию странную: подозреваемый в суициде из-за долгов - в должниках не числится?!
В общем, классическое расследование. Другой момент: в данных условиях, где не меняется ни место действия, ни количество персонажей, зрителю довольно сложно донести новую информацию, кроме как через диалоги по телефону. Если бы герой всё сделал сам, то как бы это выглядело для зриеля? Онозначно, как рояль в кустах. Вот он что-то там пощёлкал в ПК, порылся в бумажках и тупо звонит шантажистке и сообщает, что её муж жив.
Разочарованный зритель пожимает плечами.

Кстати, похожие ходы используются в "Менталисте" (если не путаю). То есть зритель не располагает никакой информацией, которую может как-то использовать, чтобы пытатся понять, что произошло на самом деле. А лишь в финале серии, герой вываливает "свою гениальность" на зрителя. Кто-то восклицает "какой умный", я же - пожимаю недоуменно плечами. Потому что это не честно. У зрителя нет возможности складывать пазл. В такой ситуации не сложно сделать героя гением.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Похоже на такое, хотя, как я понял из диалогов, он лишь присутствовал при избиении. Но пусть избил. И поджог. Снято на обычную камеру в парке. Неужели там такое удивительное качество, что никто не усомнился - да это же наш коллектор! Заметьте, не попзвезда, не политик, а коллектор. Вы много назовете знаменитых коллекторов? А под окнами его офиса уже собралась толпа. Взрыв активной позиции гражданского общества. Поздравляю!

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Тетя Ася,
Форма не мэйнстримовская, т.е. максимальновозможное сосредоточение внимания на герое. :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Боже ж ты мой, а то вы никогда не видели вброшенное в сеть видео, где ничего не понятно, а лишь автор утверждает что-то и толпа негодуе?

А это тут причём? Я за логикой рассуждения не успеваю. Ну вот недавно в сети появилось сообщение, что некие девушки убивали зверски животных и птиц. Там и видео-то никакого не было, а желающих учинить суд линча - хоть отбавляй. Что эти девахи попзвёзды или политики?
Есть куча видео, где ничего разобрать невозможно, но всегда находятся "активисты", которые уже всё и так "поняли" и назначили виновных и готовы их растерзать.

Есть целые страны, где вообще целые правительства свергают и ввергают страну в хаос, например, ради призрачного безвиза и подписания какой-то угоды, суть которой никто из бушующих и негодующих и близко не представляют. А спроси у толпы, что им даст безвиз - внятно не ответят. Зато трупы уже тысячами исчисляются. Не, не слыхали о таком?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Ого,
В РФ, кстати, приняли антиколлекторский закон, как раз после того, как стали известны на всю страну вопиющие случаи коллекторского беспредела.

Например, коллектор бросил в дом должника коктейль Молотова, мало того, что, чуть дом не сгорел, еще и люди пострадали, ребенок получил серьезные ожоги.

Да коллекторов полстраны ненавидит по факту самого существования. Их бы с удовольствием на площадях на фарш бы пускали под всеобщие аплодисменты.

А вы говорите... Коллекторы - серьезнейшая социальная проблема.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

О, вы здесь уже вовсю обсуждаете "Коллектора". Сделайте ему отдельную тему, пожалуйста, он этого достоин. ;)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Если рассматривать предложенную вами альтернативу, то я бы всё же выбрал первое.
Для мейнстрима маловато локаций. Не знаю, как их считать, - балкон и офис - это две или всё же одна общая?
Конец тоже не совсем мейнстримовский...

Вообще же, я стараюсь не использовать для кино какую-то специальную терминологию и, как в жизни, делю его на "плохое" и "хорошее"... с этой точки зрения, фильм "Коллектор", считаю, хороший.
О всяких подтекстах, конечно, можно поговорить.
Насчёт диалогов - да, несколько есть замечательных, с радиоведущим особенно, первый с Львом и т.д.
Ну, и то, почему герою именно в живот выстрелили, думаю, вы можете объяснить, используя диалог в экспозиции?)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Слыхал. Но там все накапливалось, назревало. А здесь все слишком быстро, даже мгновенно. Между появлением видео и толпой негодующих сколько времени прошло? Ну, час-два, не больше, а , вероятнее всего, даже и меньше.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Логика вовременном интервале. Появляется видео, где какой-то мужик совершает какую-то гадость. Если это медийный персонаж, его опознают быстро. Но коллектора... Пока пойдет информация, кто это, потом пока, где он работает. Должно время пройти. Здесь же как-то уж больно мгновенно.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

В "Локе" разговоры крутятся, крутятся... Об одном и том же много раз повторяют, повторяют. А действие в это время стоит на месте. Если вам нравится такое кино - пожалуйста. Мне же неоднократно приходилось усилием воли заставлять себя не выключать этот фильм.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

К тому моменту коллекторы работали уже лет 15, но "вопиющие случаи" стали известны только перед принятием закона. Не знаю уж насколько действительно эти случаи были вопиющими, но то что общественное мнение было умело подготовлено к принятию закона - это очевидно.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я с вами соглашусь, что в "Локе" нет как таковой драматургии. Это больше похоже на эпизод из жизни. Но эпизод, которому веришь. Я подчеркну, что мне "Коллектор" понравился больше "Лока".