Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6304)

Крыс 05.08.2022 00:26

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 775955)
Как вы можете судить об этом, если хвастаетесь тем, что почти ничего не смотрите?

Ну там логика типа "Посмотрев 10 фильмов, можно сделать выводы о 1000". Вроде как они все по одному лекалу делаются - смысл такой :)

Крыс 05.08.2022 02:11

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775939)
Главное - содержание, а не количество знаков или слов.

А вот это особенно понравилось. Cразу чувствуется глубокое знание матчасти. Это совершенно неважно в сценарии, да. Пока ты не показал его редактору. И уже он, если будет не лень, доступно и понятно объяснит насчёт неважности таких вот "мелочей". Всего-то у автора будет недобор или перехрон минут на 15, не ну главное ж идея офигенная!

Потому что счётчик слов придуман для дураков. Только они за ним следят. И режут/сокращают в первую очередь диалоги (не считая проходок и тп, хотя они бывают и поважнее реплик персонажей). Ну потому что сценарий не резиновый, всё в него не запихнуть, и тут действует закон сохранения энергии: если откуда-то прибывает, где-то убывает, и наоборот.

Так что нередко оказываешься перед нелёгким выбором: выбросить вон тот интересный диалог или эту довольно важную сцену? Обойтись без забавной фразы, чтобы не перегружать смыслами и подтекстами, и не увести мысль зрителя куда-то в сторону? Или наоборот, на чём-то сделать акцент, и тогда вон тот диалог или сцена лишние... Такое бывает часто, по крайней мере у меня. И если я иногда увлекаюсь и немного заносит, потом приходится резать и сокращать, сокращать и резать. Безжалостно.

Но у гениев всё не так. Они просто существуют и творят в своей параллельной реальности, не понимая даже основ сценарного формата. Тупо лупят по клавишам, и считают элементарные правила и стандарты чьей-то блажью, для них необязательной. Чтд)

Шалтай Болтаев 05.08.2022 08:15

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 775955)
Как вы можете судить об этом, если хвастаетесь тем, что почти ничего не смотрите?))

Вы с Крысом на пару уникальные персонажи - любите приписывать другим свои фантазии...

Агата 05.08.2022 08:42

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775976)
Вы с Крысом на пару уникальные персонажи - любите приписывать другим свои фантазии...

То есть, когда вас носом в ваши же ляпухи, так вы сразу на личности переходите.)

Шалтай Болтаев 05.08.2022 08:59

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 775980)
То есть, когда вас носом в ваши же ляпухи, так вы сразу на личности переходите.)

На личности тут только Крыс любит, причем делает это весьма оригинально: придумывает себе эдакий негативный образ Шалтая Болтаева - а после на него крысится).

Моих ляпух здесь не было - Крыс сам их напридумывал, причем своих ляпов он не замечает и спорить со знатоком вроде Кертиса не осмеливается, а в новичка надо обязательно плюнуть...

Агата 05.08.2022 09:13

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775985)
Моих ляпух здесь не было

Я комментировала ваши же слова.
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775280)
Нечасто смотрю и почти никогда не пересматриваю сериалы. На памяти только пара исключений.

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775832)
Если кому то нужно тысячу фильмов посмотреть, чтобы понять алгоритм, то это его проблемы). Мне хватит меньшего количества просмотров.


Крыс 05.08.2022 15:04

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775985)
причем своих ляпов он не замечает

Вообще-то даже в этой дискуссии я признал пару своих ошибок и не раз подчёркивал, что это моё частное мнение - на 100%-й объективности не настаиваю. Глаза протрите сами.

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775985)
и спорить со знатоком вроде Кертиса не осмеливается

Вот именно что Кертис профессиональный сценарист и знает, о чём говорит. Зачем мне с ним спорить? Вы же несёте какую-то дичь, вначале козыряя некими знаниями, курсами и тд, а теперь беспомощно прикрываетесь своим "новичковым" статусом. Вам пытаются объяснить элементарные вещи, но не в коня корм, вы всё равно всё знаете лучше всех! Ну так смысл спорить и с вами?))

Шалтай Болтаев 05.08.2022 15:33

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 775986)
Я комментировала ваши же слова.

Ага. Только там ведь не сказано, что я не смотрел сериалы раньше... там речь идет о сейчас... :)

Шалтай Болтаев 05.08.2022 15:41

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775995)
Вообще-то даже в этой дискуссии я признал пару своих ошибок... Вам пытаются объяснить элементарные вещи, но не в коня корм, вы всё равно всё знаете лучше всех! Ну так смысл спорить и с вами?))

Вот опять вы врете... когда ж это кончится, фантазер вы наш?))
Где и когда я говорил, что всё знаю лучше всех? Цитаты в студию)).
В очередной раз прошу : не приписывайте мне свои фантазии!
Вот ниже я привел в пример Сталкера, так вы тут же объявили его моим любимым фильмом)), хотя все с точностью до наоборот...
О монологах я спросил в принципе... в принципе, Карл! ... но вы тут же сделали вывод, что я их обожаю и так и пишу))...
Бл... как с вами общаться, я не понимаю? :rage:

Кертис 05.08.2022 16:48

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775985)
ричем своих ляпов он не замечает и спорить со знатоком вроде Кертиса не осмеливается

Та ну, ладно. Со мной спорить не сложно. Я и сам часто ошибаюсь, и раньше много споров было. Просто сейчас на сценарные темы почти и не спорят

Крыс 05.08.2022 17:11

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 776010)
Просто сейчас на сценарные темы почти и не спорят

Особенно с неадекватами. Уже давно не интересно :)

Неграмотейка 05.11.2022 03:48

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Неграмотейка (Сообщение 775883)
Нарратор, вы могли бы, хотя бы с названием и логлайном ознакомиться.Решил вам, как сценаристу без штампов, с тонким чувством юмора, а также вашему редактору и продюсеру подарить эту идейку. Идея (логлайн) и референс здесь.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775881)
Это не логлайн, а набор слов. Учите матчасть.

Любая идея исходит от первоначальной мысли-представления и от набора слов. Для специалиста высокого уровня весь этот набор вполне ясен и понятен. Или Вы считаете, что я должен был представить еще и идею обобщенного сюжетного хода, который вписывается в логлайн?

Во-первых; а мне это зачем? Во-вторых, как говорится – на вкус и цвет, товарища нет – у каждого сценариста свои предпочтения к сюжетному ходу. В-третьих: ваше сообщество вообще не ценит ни идейщиков начальной мысли, ни идейщиков обобщенного сюжетного хода, ни идейщиков начального сюжетного хода.

Вот ваши высказывания:
============================================
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775885)
есть люди которые специализируются на сюжетах - и продают именно их. Ну, раньше были, сейчас не знаю...
синопсис это не идея. Идеи никому особо не нужны. Нужно воплощение...

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775496)
Бывает, что сюжетчику гораздо проще и он особо не запаривается. А вот его собрату-диалогисту приходится попыхтеть если не за двоих, то где-то близко.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 775485)
Нет бы, сука, удивить зрителя, редактора, продюсера и режиссёра и положить в кейс что-то необычное... А пока же - штампы, сырые диалоги и ничего интересного. Это не сценарий. Это так... некий текст, зачем-то записанный в форме сценария.

=========================
В-четвертых, и самое главное – ИДЕИ не защищены законом. Поэтому я не участвую ни в каких хитроопых питченгах и не отправляю по общепринятым правилам заявки и сценарии в кинокомпании, тем более, если замысел является еще и ооОчень ценным – надо быть полным идиотом...
___
Нарратору надо торопиться. Эта идея (мысль-представления) уже начала летать в воздухе – слово не воробей… И, возможно, эта идея уже долетела до конкурентов США и Англии, и их мозги уже включились, закипели, и варят скучный сюжет очередной муйни-халтуры со всеми ингредиентами. Но, я в Нарратора верю, надеюсь, наконец-то он приближенный к кинематографической тусовке, выдаст свой, гениальный сюжетный ход, и утопит «Юбукой» всех – и своих, и западных конкурентов, и привнесет в бюджет страны рекооОрдную кассу. Тем более в мировом кинопрокате катастрофа. Кино загнулось во всех Боллевудах мира, его надо спасать – ему нужны шедевры и только шедевры, иначе эти хитрожопые, бездушные, жадные жлобы-продюсеры-убийцы, добьют кино окончательно. Так что давайте все вместе сожмем свои кулачки и будем болеть за Нарратора, ну и Космический разум Нарратору помощь!

Крыс 05.11.2022 06:29

Re: Критикуй. Часть 6
 
Почему мы не ценим идейщиков начальных мыслей, действительно? А обобщённого сюжетного хода? А начального? Ведь все эти идейщики (и многие другие - вплоть до сферически-вакуумных) делают очень важное дело. Только это большой секрет, для избранных. Думаю, они вроде гномов, живут глубоко в подземельях, и своими творениями крутят земную ось. А мы, неблагодарные...

Нарратор 05.11.2022 11:35

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Неграмотейка (Сообщение 780452)
Нарратору надо торопиться.

Цитата:

Сообщение от Неграмотейка (Сообщение 780452)
Но, я в Нарратора верю,

Цитата:

Сообщение от Неграмотейка (Сообщение 780452)
будем болеть за Нарратора, ну и Космический разум Нарратору помощь!

Вы в меня влюбились, что ли?

Цитата:

Сообщение от Неграмотейка (Сообщение 780452)
ИДЕИ не защищены законом.

Иии?
У "Коммандо" и "Заложницы" одна и та же идея.
У "Сердца Ангела" и "Помнить" тоже.
А меж тем это всё четыре разных фильма.
А посмотрите "Хищника" со Шварцем, а потом "Без предупреждения" 1983 года - так вообще впадёте в крайнее изумление.

Цитата:

Сообщение от Неграмотейка (Сообщение 780452)
Нарратору надо торопиться. Эта идея (мысль-представления) уже начала летать в воздухе – слово не воробей… И, возможно, эта идея уже долетела до конкурентов США и Англии, и их мозги уже включились, закипели, и варят

Ччёрт... Торопиться, действительно, надо!
Не напомните, какая там у вас была идея...?

Кертис 05.11.2022 14:23

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Неграмотейка (Сообщение 780452)
В-четвертых, и самое главное – ИДЕИ не защищены законом

Идеи не защищены. А синопсисы вполне )

Цитата:

Сообщение от Неграмотейка (Сообщение 780452)
Поэтому я не участвую ни в каких хитроопых питченгах

Многие не участвуют, что тут такого-то?

Цитата:

Сообщение от Неграмотейка (Сообщение 780452)
и не отправляю по общепринятым правилам заявки и сценарии в кинокомпании, тем более, если замысел является еще и ооОчень ценным – надо быть полным идиотом...

Я вот полный идиот - отправляю. И, что странно, вместо того чтобы украсть мою гениальную идею они зачем-то заказывают сценарии. Тоже идиоты, наверное )))
Даже если нее заказывают, все равно не крадут. Гады.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 780454)
Почему мы не ценим идейщиков начальных мыслей, действительно? А обобщённого сюжетного хода?

Чей-то не ценим, они некоторым речи пишут. Вот, как Кличко послушаю, так сразу понимаю - идейщик начальной мысли речь писал.
Слова, вроде, знакомые, а смысл ускользает.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 780456)
Не напомните, какая там у вас была идея...?

Обобщенная. Или начальная...


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot