Re: Сериал "Карпов"
 

И мне заодно. И еще поясните что такое "архитектоника характеров". А то
получается.

Re: Сериал "Карпов"
 

Злата Прага,
Помилуйте!!! Какая дискиминация?!!! Рабочая атмосфера, сосредоточение тько на работе, а не на сексуальности.
Я этого не учел. Простите. :)

Но это к делу не относится. Какие моменты в структуре "Карпова" вас напрягают?

Re: Сериал "Карпов"
 

Вячеслав Киреев,
Следующий шаг - кнопкочка? :) Или поговорим, что у вас получается?

Re: Сериал "Карпов"
 

Белов и Смолин. А смолы бывают разных цветов.:)

Re: Сериал "Карпов"
 

Да, теперь высшая математика мне кажется не такой и сложной.

Re: Сериал "Карпов"
 

Ого,
Вы знаете высшую математику?!!!! Потрясающе!!! По моему, ее невозможно постичь...

Re: Сериал "Карпов"
 

Макки тут тоже ни при чем. "Дуга" - по-английски - "arc". Арка характера. А дуга, она, сука, электрическая. К тому же, Макки врет. Если характер героя меняется, это не характер был, а характерность, маска. Характер героя не меняется. Меняется мировоззрение героя. Или герой погибает вместе с характером, как в "Пролетая над гнездом кукушки".

Re: Сериал "Карпов"
 

Афиген,
Видимо, дело в разночтении. В английском "характер", это. ведь, не толко характер, но и сам герой, персонаж.

Re: Сериал "Карпов"
 

А кстати, в какую сторону изменился характер или его арка, дуга Карпова? Просто если сравнить Карпова в начале сериала и в конце?

Re: Сериал "Карпов"
 

От любви сумасшедших дети дебилами рождаются. А тут, увы, даже любви внятной не получилось. Скорее некие штрихи и наброски. Мол, здесь задумывалась любовь, вот вам зрители набор из букв "ж", "п", "а", "о" , и соберите из них слово "вечность". Постельные сцены вообще безобразие какое-то. Мартышичьи ужимки Светы я бы сравнил с персонажем Уайльда - Сибилой Вэйн.
Дориан был восхищён её талантливой игрой на сцене, а когда пригласил на спектакль друга-художника, влюблённая Сибилла играла на сцене просто бездарно по причине, что все её мысли были заняты возлюбленным Дорианом. На роль её просто не хватило.
Так и актриса игравшая Свету - вроде бы и роль знает, но от этого её игра становится только хуже, лучше бы импровизировала, чем вместо приступа боли она "пыталась изобразить боль", вместо истерики она "пыталась сыграть истерику".
Но всё время получается или недобор или перебор. А это меня, как зрителя, не только разочаровывало, но и порой откровенно раздражало.
Роль очень сложная - актриса и близко с ней не справилась.
Это моё мнение.
Хорошо хоть не дышло.:) А вообще в истории самая памятная дуга - Курская, пожалуй.

Re: Сериал "Карпов"
 

Спасибо! Вы кратко и понятно изложили и моё отношение к работе этой актрисы.

Re: Сериал "Карпов"
 

Злые вы. Обидеть художника - это ведь как ёжика пнуть.

Re: Сериал "Карпов"
 

Не только злые. А ещё и память хорошая.

Художник - не ёжик, а скорее дикобраз. Фиг его обидишь.

Re: Сериал "Карпов"
 

Я пока коротко и без дуг, можно?:)
У меня не было ощущения цельности, сериал распадался на отдельные сцены и фрагменты. Только что Стас был под воздействием таблеток, плакал и каялся - тут же ни тени сожаления, бьёт кому-то морду. Потом опять плачет. То есть у него какая-то мерцающая амнезия получилась: то он кается в грехах и стремится стать лучше, то уже и не помнит.
Сама идея покаяния. В принципе, "Точка"-то уже всё обозначила, продолжение невозможно. Карпов глухарёвский, сделай он такое на самом деле, действительно бы съехал с катушек, прочно и навсегда. Во всяком случае, никогда бы себе это не простил, сам бы себя казнил.
И не было бы это так карикатурно, как в сериале, да простят меня авторы. Стас идёт к каким-то механикам просить пистолет, они его бьют, он уползает, потом они ему радостно звонят, что пистолет есть, - и он опять идёт? Получается, логика - не самое сильное его место. Ещё вопрос, откуда они взяли его номер телефона.
Ладно, допустим, персонаж хотел как-то загладить свою вину перед жертвами. Разве это возможно? Не думаю, что деньги помогут родителям убитой девушки забыть о её смерти. Скажете, это способ, привычный для Карпова. Но он же не идиот, он понимает, что деньги тут ничего не исправят. Разве он пришёл бы к тем же родителям и сказал: ваша дочь погибла вместо меня, теперь я буду вам сыном вместо неё. Глупость, конечно.
И самое главное: а чего хочет добиться Стас? Вот теперь, когда ему дан второй шанс. ОН сказал, что пересмотрел свою систему жизненных взглядов (хотя там были вещи, за которые этого персонажа и уважали) - то есть в сторону ухудшения?
Он хочет исправить то, что сделал? Он сам понимает, что это невозможно.
Он хочет начать новую жизнь? Тогда ему лучше было бы уехать куда-то в маленький город, в деревню, пахать и сеять. А он преступников ловит за деньги. Вроде хорошо, но - за деньги.
И развязка. Которой нет. Потому что Зимину Карпов, конечно, не убил. Я вообще смысл этого заказа не поняла: почему именно Карпова нанимают для убийства? объяснений нет.
Зато можно искусственно заострить ситуацию: что теперь будет со Светой, с самим Карповым, с Зиминой. которую всё равно убьют, если так хотят, мстители.
Всё-таки смысл финала я не понимаю. Одно дело - жертвовать собой ради кого-то и знать, что жертва не напрасна. Другое - такой вот поступок непонятный.
То есть, повторюсь, в чём смысл покаяния? Я не вижу, куда идёт герой, какую цель он поставил перед собой. "Так, как раньше", он не хочет. "Как теперь" - он не знает и не думает. Чем он планировал бы заняться в жизни? Так и быть охранником склада? Я не знаю. Я не вижу, что в персонаже идёт какая-то внутренняя работа или борьба. Мне кажется, он плывёт по течению в большинстве ситуаций. Если нужно действовать - он действует. А вот с переосмыслением жизни не очень получается. Отношения со Светой построены на лжи. Ясной цели нет. Прощения нет.

Re: Сериал "Карпов"
 

Злата Прага, отбросьте логику!!! Ибо логика затрудняет восприятие мира!!! (с) Я.
Вроде, все логично - он классный опер и это единственное, что он умеет делать, причем, делать хорошо. Мысль - "зло на службе добра". Да, при этом занятии приходится и бить морды, в том числе. Но, в этом выкристализовывается новый Карпов. Ясно сказано, что ему уже не кажется, что это зло - естественная часть того, что он делает. Он не хочет возвращения себя прежнего. Через это идет мучительная для него переоценка ценностей.
В "Глухаре" у нет друзей на работе. Но, как все иначе в эпизоде убийства Юры!!!
Так что, "бьет и плачет", это не просто так.
Это, если хотите, визуализация внутреннего конфликта Карпова.
Какая логика может быть у человека с тяжелой формой психопатии, накотого нейролептиками и с трудом соображающего? Это достижение для него, что он додумался куда за пистолетом идти. Он идет к тем, кого, когда-то крышевал. Больше ему идти некуда. А телефон карповский у механиков оттуда же - от бывшего крышевания остался - все объяснимо. Кроме того, механики на крючке у Зиминой, она просмитала куда Карпов, в принципе за стволом обратиться может. Она же ему нерабочий ствол и подставила, так что, она же и могла дать им телефон Карпова.
Вы рассждаете от себя. От себя, такой, какая вы есть. А теперь, посмотрим на Карпова.

Да, он хочет искупить. Но, что он может? У него нет работы, ему нечего есть, он с трудом передвигается и туго соображает. Ничего он реально не может. Единственное, это как-то заработать деньги и отдать их пострадавшим, хоть так... И покончить с собой. Все. Все, что он может в том состоянии.

Это, потом. он начинает "служить добру".

Уважали не его!!! Уважали маску, которую носил Стас Карпов. А теперь, все. Маски нет. Нет формы подполковника милиции/полиции. Нет кабинета начальника СКМ. И верных, уважающих его маску, оперов, тоже нет.

Теперь есть только настоящий Стас Карпов без чинов и регалий. Вот, он и хочет стать собой. Чтобы доброе слово, хотя бы одно, сказали не о его маске, а о нем самом, каков он есть.

И куда ему уезжать? Туда, где нет ни знакомых, ни родни? Что он там будет делать? Это, при учете, что умеет он только преступников ловить и ничего больше.

Да и не может он уехать из-под медицинского наблюдения. Ведь, он е санатории был. На принудительном лечении, как-никак и числится психопатом, могущим быть опасным для окружающих.
Ну от чего? Карпов, в рамках нормальной логики - прекрасный кандидат на исполнение - у него была личная вражда с Зиминой в прошлой жизни - помните, это он хотел стать начальником райотдела, а назначили Зимину, он психопат, попавший на принудлечение за немотивированное убийство, сейчас он никто - бросовый материал. Но не утративший своих профессиональных качеств. И не киллер-профи, который ломит цену.

А. вот, вопрос, "что теперь будет?" - это затравка, тэг. Ведь, черт возми, интересно, что теперь будет. И убил ли он Зимину на самом деле? Интересно, черт возьми!!! Даже если не будет сиквелов или новых сезонов "Карпова", открытый финал - это интересно.
А в чем прощение? В чем искупление Карпова? В поиске "нового себя", "себя настоящего, не маски".
Другого быть не может. Потому что прежний Карпов кончился. Возврат невозможен. Содеяное им зло не может быть до конца заглажено - ну не воскресит же он убитых!!!

Единственное что возможно - вылепить нового себя. Заново,практически, с нуля.

Re: Сериал "Карпов"
 

От и меня сие удивляло на протяжении всего "Карпова". Добрый мордобоец (или мордобойца), сыскных способностей за каковым в "Глухарях" особо не водилось - и вдруг! Один! На всю Москву! Всех ловит, всех находит, мастер, бык, зверь, мужик!

Может, это от живительных уколов?
Может, зря от них отказался-откупился?
И кстати. Там в последних сериях тётеньку за хобот словили, которая уколы ему за деньги не ставила. И? Как теперь эту проблему Карпов решил? В самых последних сериях об этом вообще ни слова, будто сценаристы и забыли о таком пустячке.

Re: Сериал "Карпов"
 

Таки досмотрели? Поздравляю!

Re: Сериал "Карпов"
 

Да. Чуть завтра или сегодня отпишусь.

Полагаете?

Re: Сериал "Карпов"
 

Нарратор,
Ну, друг мой, вы не справедливы. Ведь, в "Глухарях", Карпов уже на пике карьеры - подполковник, начальник СКМ... Метит в начальники райотдела, а там и до полковника не далеко... Нам же не показаи Карпова - лейтенанта, когда он только начинал землю рыть...

Да и всевозможные кризисные ситуации в "Глухарях", Крапов разруливал на раз, лихо...

Re: Сериал "Карпов"
 

Нам его в "Карпове" показали - тоже с разыскными способностями не очень.
А зритель, боюсь, не будет вдумчиво прикидывать, что Карпов в "Глухаре" был одним, потому что он там

Зритель (вот я, например), просто автоматически отметит резкое несоответствие, и вся недолга.

Кризисные ситуации и детективный поиск - несколько разные вещи, всё-таки говоря.
Хотя... В "Карпове" большинство детективных цепочек сводится к тому что:
- Аа, это Щербатый. Я его знаю.

Re: Сериал "Карпов"
 

Нарратор, вы не совсем внимательно смотрели, или пропустили серию.

Продажную медсестру заменили на принципиальную. И она даже один раз вмазала Карпова, приговаривая всякие обидные слова. Принципиальную медсестру подставил опер Саша, накапав главврачу за якобы плохой укол.

Позже продажную медсестру арестовали за то, что она толкала нарикам препараты Карпова. В обезьяннике Пятницкого ОВД ее случайно увидела Зимина и отмазала по давнему знакомству.

Как-то так. Если я ничего не перепутал.

Re: Сериал "Карпов"
 

Нарратор,
Ну, элементарная логика - карьерный мент, явно служивший не в кабинетах, знающий "землю" от и до, не бросающий своих... Ведь, не по знакомству же Карпов в подполковники вышел!!! Зубами рвал, задницей, извините, своей...

Ну, как начальник он себя проявляет и не плохо...

Так, это, как бы правда. На "земле" больше всего, как раз, такого, а не запутанных дел Пуаро... Так меня уверяли...

Re: Сериал "Карпов"
 

Я снова повторюсь: в "Карпове" Карпов занимается розыском, к которому в "Глухаре" никаких способностей не проявлял. И смотрится это примерно, как если бы Холмс в исполнении Ливанова начал был драться нун-чаками.

И не буду я - зритель - вдаваться во всякую там логику. Я просто сделаю вывод, что мне подсунули очередную, сто-пятьсот-пятидесятую вертикалку, заманив на просмотр использованием раскрученного персонажа.
И за персонажа тоже будет обидно, что его ресурс так банально использовали, простите за тавтологию.

А как розыскник - только авторской волей и повальным везением на каждом шагу.

А что там Хичкок про кино и правду жизни говорил?

Re: Сериал "Карпов"
 

Внимательно и не пропустил.

Это помню.

И это помню.

И это тоже.

Про это я и говорил, когда про хобот.

Но!
Взад-то уколы колоть не вернула. Тётенька ещё спросила её: а на работу, обратно, дескать, как?
Зимина ей (в полном ох...уе): какая работа, милочка, у тебя статья!

Так и кто теперь будет колоть уколы Карпову? Почему этот вопрос так и не вопросируется уже до самого конца сериала, а ведь там ещё серии три, по-моему.

Re: Сериал "Карпов"
 

Вы точно не внимательно смотрели. Потом Зимина попросила следователя договориться с экспертизой. Ну, чтобы в ампулах, которые изъяли у медсестры, оказалась вода, а не наркотик. :)

Re: Сериал "Карпов"
 

Сдаюсь, я еще под впечатлением от р.Изауры (страниц пять назад). :)

Про ампулы уже ответил/а/о Рождество. Вроде бы как нет причин не возвращаться на рабочее место.

Re: Сериал "Карпов"
 

Нарратор, шепните, пожалуйста, кто стволы из УВД украл? Интересно.

Re: Сериал "Карпов"
 

Кесарю - кесарево, Карпову - карпово.:)

Re: Сериал "Карпов"
 

Всё точно. Только ещё чуть-чуть. Резонёр Борюсик выговорил Саше и Карпову за то, что "сегодня они переступили через девочку, а завтра убьют кого-нибудь". А потом Карпов медсестре в почтовый ящик деньги подсунул. Разовая компенсация.

Так и есть.

Re: Сериал "Карпов"
 

Злата Прага,
Но, согласитесь, Юру Карпов вычислил и завалил красиво!!!

Re: Сериал "Карпов"
 

:blush:

Про ляпы и непонятки не говорить?
Завалил красиво, но вёз в машине с разбитым стеклом? Все гайцы спали?

Знаете, меня два момента зацепили: фотоснимок Юры у берёзки, очень он светлый на нём, открытый.
И - из "Глухаря"-3, серия "Преступление и наказание", как Юра с Димой раненого Карпова из воды тащили, как чуть не плакали. пытаясь его в сознание привести. "Пятницкий" для меня был другой реальностью (да и авторы говорили, что это другая история), потому метаморфоз, произошедших с Юрой, я не понимаю.

Re: Сериал "Карпов"
 

Злата Прага,
Так он, чай, не по центральным улицам вез. И открыл окно, осколки убрал. Опущенное стекло - вроде не нарушение :)

Да это нормально - вот, например, пил - был человеком. Бросил - сволочью стал... Жизнь еще не таких ломает...

Re: Сериал "Карпов"
 

Ну как же никаких? А когда мальчика похищенного искали? Глухарев и Ко облажались, а Карпов им адресок на тарелочке с голубой каемочкой и театральными эффектами.

Re: Сериал "Карпов"
 

Аа, ну разве что.
Но, показать фактический возврат медсестры на работу тоже бы не помешало.

Совсем левые персонажи. Менты-опера, разумеется, но к сюжету и сериалу в целом никакого отношения не имеющие.
Вот про это - про линии, ушедшие в пустоту - хотелось бы вообще поговорить отдельно.

И показали, каким путём он этот адресок нашёл? Что-то шерлоко-холмсовское?

...если не считать, что Юра делал всё возможное и невозможное, чтобы пойматься и ненароком не завалить самого Карпова - до чего натянуто и неубедительно выглядели все эти его манипуляции-покушения.

Re: Сериал "Карпов"
 

Нарратор, вы так желчью по поводу "Карпова" настойчиво и бурно исходите... Сначала по поводу статуса сторожа страниц 15-20 успокоиться не могли, поражаюсь терпению Кирилла Юдина, методично пытавшегося вам доказать одно и то же. Затем вообще на сериал переключились в целом. Скажите, уважаемый, а у вас за плечами вообще есть какая-нибудь работа, то есть написанный и отснятый сериал, который прошел по ТВ, который видели люди? Или с творчеством не ахти, в кинокомпаниях аплодисментами не приветствуют и корявые заявочки на никому не интересные сериалы пылятся в столе, и все что остается - исходить желчью здесь?

Re: Сериал "Карпов"
 

Поподробнее.

Одно и то же - это что?

Ещё один "сперва добейся"? Так вам сюда

http://lurkmore.to/%d1%ef%e5%f0%e2%e...e1%e5%e9%f1%ff

Re: Сериал "Карпов"
 

Нарратор,
Жестко, но по сути верно.

Ну, не следует забывать, что Юра, таки, побаивался Карпова. Да и Карпов, к слову. не сразу догадался, что Юру следует искать не где-то в нычках, а у своего дома...

Re: Сериал "Карпов"
 

Вы мне вот что лучше разъясните. С той тётенькой-медичкой, которая уколы продавала.
Допустим, Зимина её отмазала.
Допустим, что на работу её обратно взяли.
Допустим, что урока из своего задержания она не извлекла, и обратно продолжила Карпова НЕ колоть.

Вопрос: зачем вообще тогда понадобился эпизод с её задержанием, если никакого влияния на сюжет он не оказал, и даже прошёл для заглавного героя не замеченным?

Re: Сериал "Карпов"
 

По-моему, Карпов по своей дуге вернулся практически в исходную точку)

Re: Сериал "Карпов"
 

Нарратор,
Чтобы показать, что Карпов все время на лезвии ножа...