Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6481)

Дельтоид 18.01.2018 09:57

Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Всем привет! Я звукорежиссер. Не сценарист:) Наткнулся на ваш форум и решил попробовать озвучить свою проблему, вдруг поможете. Заранее спасибо.
Задача: подготовить выступление артиста, который читает про себя автобиографию, где параллельно отображается видео, соответствующее тексту.
Вопрос: как подготовить видео, чтобы учесть все паузы и новые (временные) трактовки читки текста, ведь оно проходит в реальном времени, и артист не профессионал. И секунда там, секунда тут, и все к концу выступления мы ускользаем от привязки видео к тексту.
Способы решения: просчитать, и заучить. Так и делали. Не очень метод. Либо разбить его на отрезки, и запускать согласно сценарию.
Надеюсь на вашу компетентность. Может кто-то здесь съел собаку и поделится опытом:)

сэр Сергей 18.01.2018 10:55

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Дельтоид, Не совсем понял... Хронометраж закадрового текста должен четко соответствовать хронометражу видео? То есть, он идет сплошняком, или, все же, делаются какие-то паузы?

Сашко 18.01.2018 11:32

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Дельтоид, почему бы не спросить на форуме дальнобойщиков или гинекологов? Там тоже должны знать.

Крыс 18.01.2018 13:11

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Дельтоид (Сообщение 694837)
артист не профессионал

Этим и отличаются профессиональные артисты от непрофессиональных. Одних учили этому 5 лет, а вы хотите за неделю добиться того же. Я вижу два варианта:

1. Найти профессионала (и денег, чтобы ему заплатить).

2. Гонять вашего до седьмого пота, пока файл с видео не протрётся до дыр и дым из ушей не пойдёт. Иногда срабатывает и происходит чудо.

Тетя Ася 18.01.2018 13:57

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Дельтоид (Сообщение 694837)
И секунда там, секунда тут, и все к концу выступления мы ускользаем от привязки видео к тексту.

1. Заранее записанная и наложенная фонограмма.

2.
Цитата:

Сообщение от Дельтоид (Сообщение 694837)
Либо разбить его на отрезки, и запускать согласно сценарию.

Наверное лучший вариант в данном случае.

Вообще насколько нужен этот артист? Только текст прочитать, а после он ничего не делает? Или делает? Если делает, то вполне можно сначала пустить видеоряд, с уже записанным как надо текстом, а потом выйдет актер и продолжит выступление без привязки к ролику.

Дельтоид 18.01.2018 14:13

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 694840)
Дельтоид, почему бы не спросить на форуме дальнобойщиков или гинекологов? Там тоже должны знать.

Ваш статус на форуме говорит сам за себя. Без комментариев.

Дельтоид 18.01.2018 14:19

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Во-первых спасибо всем Вам!:) Я нашел ответ на свой вопрос. Гонять до пота. Или записать грубо говоря по сценам. Артист прочитает так как заучил, незапланированные паузы будут, если не доучил. Я просто думал, что вы познакомите меня с технологией, или какой-либо методикой решения данных задач, о которой я не знаю. Будем работать! Процветания вашему форуму!:)

Крыс 18.01.2018 14:19

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Дельтоид, имелось ввиду, что это форум сценаристов, а не режиссёров. Авторам обычно по барабану, по каким методикам готовят актёров, им незачем себе этим голову забивать - другие задачи. Ваш вопрос вне основной тематики сайта.

Крыс 18.01.2018 14:31

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Дельтоид (Сообщение 694852)
незапланированные паузы будут, если не доучил

Да нет. Косяки будут, если он не поймёт суть техники актёрской речи. Не какие-то отдельные приёмы, а базовые принципы самого предмета. Это целая наука, но основы можно легко найти, в гугле и на ютубе полно обучающих видео и пособий. Если человек не баран и способный, подтянется хотя б до уровня, когда Станиславский бы если не поверил, то и не проблевался.

Тупо заучивание ничего не даёт, всё приходит через осознание и понимание. Мой совет выше не самый продуктивный - но от полной безнадёги можно и так, конечно) Потому для вас сейчас любая супер-методика бесполезна. С ней ещё надо научиться работать.

С другой стороны, некоторые режиссёры успешно снимают в своих картинах актёров-любителей и вообще левых людей с улицы. Но это очень хорошие режиссёры, у них свои секреты и подход, а опираются на всё то же знание своего ремесла и опыт :)

Манго 18.01.2018 18:12

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Дельтоид (Сообщение 694851)
Ваш статус на форуме говорит сам за себя.

Самое смешное, что статус Сашко на форуме - администратор. То есть он поддерживает сайт, на который Вы обратились за помощью. :)

Тетя Ася 18.01.2018 21:41

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Дельтоид (Сообщение 694837)
Задача: подготовить выступление артиста, который читает про себя автобиографию, где параллельно отображается видео, соответствующее тексту.

Автобиографию. Пришла в голову идея для режиссерского решения.
На сцене старый шкаф ( сервант, стеллаж и.т.п смотреть по ситуации) и стол.
Актер: Как же весело все начиналось. Каким юным и беззаботным я был тогда. Подходит к шкафу достает фотоальбом, садится за стол и начинает его рассматривать. В это время начинает идти ролик с заранее записанным текстом. Типа этот голос звучит в голове у актера, а он сидит и смотрит фото.

А.С. 18.01.2018 23:30

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Дельтоид (Сообщение 694837)
Я звукорежиссер

Вы не звукорежиссёр.

Крыс 19.01.2018 00:51

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от А.С. (Сообщение 694887)
Вы не звукорежиссёр.

Ну честно говоря да, странно. Я научился накладывать звук на картинку с помощью простейшего видеоредактора, когда ради интереса решил освоить азы монтажа. Там сверху картинка, а снизу полосочка с аудио - режешь, склеиваешь, сжимаешь и растягиваешь, как тебе надо, лишнее просто выбрасываешь, подгоняя звук под видеоряд.

В чём конкретно проблема автора, я так и не въехал. То, что актёр как-то неправильно читает, в данном случае дело десятое. Несовпадений быть не должно, это же элементарно делается :doubt:

Тетя Ася 19.01.2018 11:07

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 694889)
В чём конкретно проблема автора, я так и не въехал.

Я так поняла, что актер в живую на сцене должен комментировать отснятый материал.

Сашко 19.01.2018 13:18

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 694869)
Самое смешное, что статус Сашко на форуме - администратор

Всего лишь модератор :) Но злой модератор! Рррррррррр!

Крыс 19.01.2018 19:59

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 694899)
Я так поняла, что актер в живую на сцене должен комментировать отснятый материал.

Тогда я бы текст переписал, чтобы примерно совпадало по времени с видеорядом. Проговорить с секундомером, с учётом всех чеховских пауз и тд, вроде не трудно. А так, если монолог на 5 минут, а картинка на все 15, хоть из штанов выпрыгни, ничего не сделаешь. В общем, это больше вопрос прямых рук, а не сугубо творческий, имхо.

Геберт 01.07.2018 07:04

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Дельтоид (Сообщение 694837)
Всем привет! Я звукорежиссер. Не сценарист:) Наткнулся на ваш форум и решил попробовать озвучить свою проблему, вдруг поможете. Заранее спасибо.
Задача: подготовить выступление артиста, который читает про себя автобиографию, где параллельно отображается видео, соответствующее тексту.
Вопрос: как подготовить видео, чтобы учесть все паузы и новые (временные) трактовки читки текста, ведь оно проходит в реальном времени, и артист не профессионал. И секунда там, секунда тут, и все к концу выступления мы ускользаем от привязки видео к тексту.
Способы решения: просчитать, и заучить. Так и делали. Не очень метод. Либо разбить его на отрезки, и запускать согласно сценарию.
Надеюсь на вашу компетентность. Может кто-то здесь съел собаку и поделится опытом:)

никак. В идеале 1день съемки равен минуте ХМ. Недавно снимали обучающий фильм, для закрытого показа. В день получалось по часу ХМ, вышло убого, всего три плана, хотя заказчику очень понравилось. Снимали с трех камер. Два оператора. Зрителей не было.

Нужно несколько камер на подобную съемку, чтоб снимать с разных точек. Допустим одной общим снимаете все, а второй крупняк, средний, детали, зрителей. Руки диктора, когда тот пишет в тетрадке или на доске. Зрителей лучше снимать отдельной камерой и отдельным оператором, поймать хороший кадр когда кто то из зрителей хорошо подыгрывает тому что на сцене не так то просто, это могут быть и слезы и нужная ухмылка. Зачем это? Это усиливает то, что говорит диктор и заставляет зрителей, кто смотрит запись и верить. Верить даже если диктор откровенно врет. Зрительный зал вообще кто? Случайные люди или масовка и актеры по найму? Если нанятые, это упрощает, можно снять уже все, что связано с зрителями зала, в конце, а потом эти зрителем "перебиваться "в монтаже. Но тут, при съемке зрителя, нужен дополнительно, человек кто сможет заставить актеров отыграть нужные эмоции. Актером легче играть эмоции не по памяти а когда они на сцене слышат диктора.

Мероприятие, допустим концерт, для отчетного ролика с ХМ 5-7минут можно и одной камерой все снять, в процессе съемки менять планы, а потом, те куски, что уйдут в брак, заткнуть зрителями слушающими этот концерт. Но, когда снимаете зрителей, если это обычный зритель а не актеры, то брака тоже много, кто в носу ковыряется, кто сотовый смотрит, кто до сартиру поперся во время выступления, или сумки, вещи попадут в кадр, опять же время надо на настройки. И в результате с 3-4 часового концерта, остается 5-7 минут отчетного ролика, с хорошими кадрами. Чтоб куски меж собой смотрелись, где разные песни, лучше их делать в виде попурри. Не так скучно в монтаже и в просмотре потом, особенно если предметом пародии является вполне конкретный человек и это или продюсер или его зам.
При заказе:
Лучше найти видео, уже существующие, которое вам понравилось и уже когда ищете тех кто вам снимет, говорить хотим именно так. Будет хоть понятно что хочет заказчик, тем кого просите снять. И тот кто вас будет снимать скажет вам и сколько времени нужно и сколько денег и что именно нужно для съемки, какое помещение, световые приборы, реквизит, и т.д.

Что не получится сделать, не получится, снять за 100 тысяч ролик, снятый кем то ранее за несколько миллионов.
Если есть бюджет 200 тысяч то и ролик ищите который был снят за токую же сумму.

Или наоборот найдите снятое мероприятие, узнайте сколько денег потратили те кто снимал и примерно за ту же сумму ищите, тех кто снимет в таком же качестве. Как то так.

Крыс 01.07.2018 16:09

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Геберт (Сообщение 706269)
поймать хороший кадр когда кто то из зрителей хорошо подыгрывает тому что на сцене не так то просто, это могут быть и слезы и нужная ухмылка. Зачем это? Это усиливает то, что говорит диктор и заставляет зрителей, кто смотрит запись и верить. Верить даже если диктор откровенно врет.

Не понял, как это связано. Ну, ухмыльнулся кто-то из зрителей, мне это показали крупно, и чё? Если ведущий при этом несёт чепуху, у меня что, мозги должны сразу выключиться?.. Это какая-то бредятина из вумных пособий, только вот на практике работает (открою секрет) ровно наоборот - только подчёркивает фальшь и наигранность. Гляньте популярные ток-шоу на центральных каналах, например, сразу в этом убедитесь :)

Геберт 01.07.2018 17:21

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Зачем мне смотреть на каналах ? Когда я в продакшине , эти мероприятия о снимаю.

Крыс 01.07.2018 17:22

Re: Казнить нельзя помиловать. Хронометраж в реальном времени
 
Цитата:

Сообщение от Геберт (Сообщение 706313)
Когда я в продакшине , эти мероприятия о снимаю.

Тогда у меня вопросов нет. Всё довольно грустно.

Я понимаю насчёт многокамерной съёмки. Но это всё технические средства визуализации - грубо говоря, чтобы не показывать 1,5 часа сцену с одними и теми же рожами, и глаз/внимание зрителя могли отдохнуть. А вы уже подтягиваете сюда психологию, которая без наполнения нормальным контентом не работает. То есть вот это:

Цитата:

Сообщение от Геберт (Сообщение 706269)
заставляет зрителей, кто смотрит запись и верить. Верить даже если диктор откровенно врет.

-установочки довольно вредоносные, и не самые умные, мягко скажем. То, что на нашем тв в них верят и слепо им следуют, не означает, что сие есть правильно и хорошо.


Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot