Бесполезный Кинотавр
 

Тем временем на фейсбуке вокруг главного российского кинофестиваля Кинотавр зреет скандал - как выясняется, отборщики конкурса просто не смотрят присылаемые работы. Один из режиссеров заметил, что, за время от отправки фильма на конкурс и после получения письма с отказом - на Vimeo не изменилась статистика просмотров. В комментариях отметились конкурсанты со схожей историей, а так же отборщики фестиваля, которые, в свою очередь, заявили, что режиссер нарушил одно из правил регламента и приравняли "закрытый показ для творческой группы" к "публичному прокату". И это несмотря на то, что в прошлом году на конкурс попал один фильм, который был доступен в сети за полгода до объявления шорт-листа, а второй - годом ранее был показан на другом фестивале.

https://pp.userapi.com/c636518/v6365...sd8meUDY_c.jpg

Похожая история. Тут даже не придраться к какой-либо премьере. Сказали просто "ошибка секретариата, кто-то кому-то не переслал ссылку и тд.".

https://pp.userapi.com/c637531/v6375...QgRF-pYM4o.jpg

подробнее про всё можно почитать по ссылке в комментариях https://www.facebook.com/alena.lbl/p...92630144119757

p.s. пардон, если не угадал с разделом

Re: Бесполезный Кинотавр
 

на "Ютубе" не сразу подсчитываются просмотры. То есть там может висеть видео несколько часов с неизменным количеством просмотров.
Во всяком случае, в прошлом году так было. Может, сейчас что исправилось. Но в любом случае, "Ютуб" - это история не про ювелирную точность подсчета. И "вимео" кстати тоже. То есть в теории, система могла не посчитать этот просмотр. С другой стороны, я не раз слышал, что на "Кинотавр" в конкурс КМ пробиться сложно и критерии спорные.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Если почитаете комментарии - увидите, что режиссер ставил экспермиент с хостингом. Все просмотры засчитались.
Кроме прочего - отборщики сами (!) признались, что не смотрели. И придумали надуманную причину, из-за которой якобы не стали смотреть.

На ютубе (который не про ювелирную) сейчас можно смотреть статистку, не только сколько раз смотрели, но и откуда, и сколько по длительности.

https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.n...10&oe=59B2FEFC

p.s. возможно критерии спорные, а возможно всё куда проще
вот, к примеру, финалист и обладатель гранпри прошлого года
http://www.korotkometrazhnye-filmy.c...my/kredit.html

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Компьютерная автоматизация тем и хороша, что там всё точно. Если кто то ткнёт проигрыватель и поток начнёт заливаться в кэш, в логах уже появится один просмотр. Ну и потом, ютаб в частности , фиксирует когда прерывается просмотр видео. В статистике всё это подробно расписывается. Эти механизмы думаю работают в приоритете, нежели комментарии и прочее. Потому что это связано со статистикой и коммерческой привлекательностью контента. В общем, это не тот случай, когда можно заподозрить шаманство.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Вообще думаю, что ничего удивительного во всём этом нет. :(
Деньги на мероприятие даёт Фонд Кино, всё уже распилили.

Зачем заморачиваться левыми людьми, если можно попиарить своих да наших?
Гнилая система. Всё без изменений уже больше 20 лет.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

В принципе, такой трэш укладывается в мировосприятие либеральной тусовки и креаклов в частности. В тех же Каннах подобную ерунду чтут и дают за неё призы. Сейчас там как раз происходит очередной зомби-кино-апокалипсис с известным действющим лицом. :)

p.s.
Забавно, что и технический уровень что по ссылке, что в Каннах не сильно отличаются.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Там просто какое-то псевдоинтеллектуальное гетто. Я иногда смотрю эти пресс-конференции и питчинги "Кинотавра" с целью угарнуть.
Куча каких-то фриков, ищущих смысл так, где его нет и любителей множить пустоту.
Очень часто можно услышать претензии различных редакторов и продюсеров, что современные киношники, особенно начинающие не имеют связи с реальностью, творят в некоем вакууме. Но это же относится и к нашим мэйнстримовым фестивалям, которые вроде как должны задавать тренд.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Вот вопрос финансирования хотелось бы конкретнее по фактам разобрать.
Если на фестиваль минкульт выделяет огромные деньги (в рамках открытия новых имён) - это, конечно, самый настоящий п*здец.
Вот тут не совсем соглашусь - всё же на западе есть хотя бы небольшой порог по качеству. Взять тот же Санденс (https://vimeo.com/193729267), там у победителя хотя бы видно, что снято не трясущимися руками на телефон. Про смысл молчу, конечно.
А у нас их как бы нет. Мейнстримовых фестивалей. Всё направленно на арт и социальщину, иногда добавляют в программу обычного вменяемого кино, но только небольшую долю. Но такие фильмы почти никогда не выигрывают.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Кстати, вы верно подметили - минкульт даёт деньги, а не фондкино, я ошибся. Недавно у них на сайте в новостях видел распределение средства - на кинотавр выделяли то ли 60, то ли 80 млн.руб.

По-моему ничего удивительно - дают же миллиарды на всякий бред, над которым потом стебётся Badcomediant.

Однако могут и урезать поддержку нерукопожатным персонам типа Манского, с его фестивалем документалок Артдокфест. Но кинотавру бояться нечего, поскольку рулевые там: Роднянский и Бондарчук. :)

Тут я имел ввиду Звягинцева с его поделками - как раз в данный момент в каннах. Многие опять расточают лестные эпитеты. Не сомневаюсь, что он сваял очередную поделку. И бездарную. Потому что рождённый ползать летать не может.

Не надо особых талантов, чтобы быть в фаворе на политизированных фестивалях, где неизменным спросом пользуются пасквили на Россию. Достаточно относительно внятно и технически грамотно снимать эту пургу. больше трэша, больше ада, больше медведей, водки и балалаек. тьфу, твари

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ну на бумаге они есть - "Движение", "Окно в Европу", тот же "Кинотавр". Но по факту они не туда и не сюда. Фестивальное кино стало такой своеобразной штукой. Некоторым хорошим авторам нет места на фестивалях. Вообще, мне кажется, сейчас у людей, которые задают тренд (распределяют деньги и ресурсы) есть проблемы с понимание того, каким должно быть кино. С одной стороны они хотят, чтобы кино выполняло четкие проп. функции. С другой, говорят, что сейчас еще будут требовать высокий зрительский потенциал. Боюсь, в ближайшие годы так закрутят гайки, что мало не покажется. И это точно скажется на качестве.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Да тут вопрос, на что идут эти деньги.
Просто я в этому году планирую ещё раз слетать в Калининград на кинофестиваль "Короче". Так вот он полностью обособленный - за всё платит Сельянов на пару с Толстуновым. Но при этом условия лучше, чем на Кинотавре. Кроме того, что оплачивают перелёт, переезды, проживание, бухло/вечеринки - там призовой фонд в миллион рублей (одно гран-при 500тысяч). И это на фестивале короткометражного кино! В то время, когда на Кинотавре всего две призовые номинации (гран-при ПМ и КМ) за которые дают 125тысяч.
О да! Ужасно снято. Такое ощущение, что сериал по второму каналу.
Ну, кстати, да. "Окно в Европу" - вроде бы достаточно мейнстримовый фест.
Оно так и есть. Недавно только обсуждали, что "Дуэлянт" и "Ледкол" снимали наши артхаусники, которые, выйдя честное на поле мейнстрима, сразу облажались.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Занятный фестиваль, спасибо за наводку. Похоже, что люди ищут свежую кровь. На кинотавре этим точно не занимаются, - это всегда был междусобойчик.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ну, на Кинотавре есть такие вип-зоны сугубо для селебрити, куда даже участников конкурсной программы могут не пустить.
Козловский как-то жаловался, что его охранники не признали и без нужного пропуска не пустили :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Уж если Козловского не пустили :happy:
Ну короче тусовка для своих за бюджетные деньги. Хоть убейте, но возникает вопрос: какое всё это отношение имеет к культуре? :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Кстати, ещё раз спасибо за наводку на "Короче".
Я тут даже решил снять короткометражку и послать туда. Сборище вроде вселяет оптимизм. Хотя, конечно, не возьмут в лонг-лист, зато будет материал и дедлайн)) Позже как раз всяким заинтересованным людям будет что показывать, а то мои инвесторы тупят. Вернее так складывается, что всё откладывается.. :( А так хоть развлекусь что ли.

Материала куча - попёрло по теме хорроров: короткометражные идеи, полнометражная ещё одна придумалась. Всё дёшево, но эффектно. В общем хочу поснимать в натуре, задолбали все! :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Там кроме конкурсной программы из 40ка фильмов, есть ещё обширная внеконкурсная. Попасть достаточно легко, если материал вменяемый - я вот уже дважды летал. Сейчас вот готовлю новую короткометражку сугубо из-за этого феста.
Кстати, они с прошлого года питчинг проводят. Жаль, правда, в отборщиках снова не те люди...

Если это ПМ и нет денег, да даже если натура и два человека - этих двух актеров, звукаря, оператора и ассистента (самый минимальный набор) нужно заинтересовать потратить кучу времени на свой проект, в идеале - три недели разом. Иначе это просто растянется и заглохнет с постоянными переносами. Я вот так зимой обломался. Решили взять из полнометражки 15 страниц и снять км для заманухи. Дак в итоге за три месяца с горем лишь половину отсняли. Бросил. Ну, зато для скрины остались для продюсеров))

https://s8.hostingkartinok.com/uploa...4f7ae1cfcf.jpg

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ну и как там хорроры воспринимают? Есть интерес?

Ну я всё по кадрам продумываю, так что трудозатраты и бюджет хорошо представляю. Именно невозможность достичь желаемого результата за малые деньги охлаждает прыть. Не вижу смысла снимать бесполезный материал - с прошлых съёмок куча имеется, только от него нет толка. Позор один.

Для качественного зрелищного кино нужна хорошая база, вне зависимости от жанра: для драмы нужны сильные актёры, для фантастики VFX-кудесники, для триллера художник-постановщик с ресурсами.. Поэтому и занимаюсь хоррором - саспенс можно создавать при минимуме средств.

Я вот придумал историю на 4 персонажа в лесу, плюс разное можно подснять ими же и самому. :) Но только не вижу я возможности снять 80 минут хронометража даже за 1 млн. - всё равно техника, грим, художник, реквизит, логистика, питание, размещение съёмочной группы недалеко от локации (подходящую ещё найти надо - река посереди зловещего леса, желательно перепады высот)... и это без несложных эффектов и цветокора... Времени всё равно месяц уйдёт, плюс месяц с актёрами работать. Если не готовиться с актёрами, то вообще нет смысла париться - выйдет ад. Короче своими силами можно только поделки делать, совсем коротыши, либо концепции придумывать, чтобы ну совсем дёшево. Вот придумал как раз такое. Сниму дома. Мхатовский актёр в предвкушении - без работы давно)) Ещё актрису бы найти, чуток потребуется, хотя основные тёрки перенёс в телефонный разговор, где будет достаточно игры мхатовца.)) Теперь вот продумываю какие эффекты сделаю быстро и как без заморочек снять исходники. В общем без бюджетов снимать - моветон.

Кстати смотрел тут недавно кучу короткометражек разных, разных жанров. Вроде и возможности у людей, и картинка, и даже иногда графика крутая, но такой всё шлак - хуже чем нынче штампует Ридли Скотт :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

<продюсер>
Я бы рекомендовал придумывать запоминающиеся яркие образы, чтобы те же самые кадры сразу оседали в памяти. Иначе в огромном потоке медиа нужные люди могут не заметить ваших идей. Продюсеры массово страдают безвкусицей ИМХО
</продюсер>
:)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

минимум актёров, реквизита, чютка грима - надо что-то в таком духе снять

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Это дорого. Грима не чутка, а достаточно. У Тойоты демонтирован бампер и капот. Капот её или убитый с другой машины. Многие и на это не хотят тратиться. Их предел мечтаний - Семь красных линий.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Берут все жанры. Но выигрывают из года в год одни комедии.
А потом, даже если получится смонтировать фильм - что с ним делать?)
Тыкать им в прокатчика - без связей бесполезно.
Посылать на фестивали - с вероятностью 95% на фест просто не пустят ноунеймов.
Я вот так и работаю.
Хороших коротких метров действительно очень мало.
В жанре хоррор-триллер так вообще лично я нашёл только один.


Да, классный, по нему сейчас полный метр снимают.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Для "Семь красных линий" нужна идея и сценарий с блистательными диалогами, а это тоже непросто. :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Готовый фильм имхо пристроить несложно, если он реально качественный. А в чём проблема то? Сейчас куча людей ищет коммерческие истории. Думаете кто-то откажется от уже готовой? Понятно, что это не за день делается, но возможностей заинтересовать имхо более, чем достаточно, даже без связей.

Тут проблема в том, что на коленке сделать качество имхо нереально. Поэтому я жду сколько времени, когда у товарища всё сложится и начнём снимать по-взрослому. :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

А у вас есть прецеденты, когда человек без имени снимал фильм за свои деньги с неизвестными актерами, шёл мимо фестивалей и это выстрелило?
У меня только один пример - Рома Каримов. Но и он сам часто говорит, что ему очень повезло с контактами в прокатной компании Парадиз, без них - фильм бы сгинул.
Был Юра Быков, который сам поднимал "Майора", ездил, снимал триллер за свои кровные, отсняли полфильма на фотоаппарат, приехал, показал Учителю и тот дал денег на досъем. И один фиг пристроить фильм получилось только после Кинотавра. Но, так как рекламы никакой не было, фильм тихо мирно провалился.
Вопрос не в том, что Кто-то откажется. Вопрос в том, что без связей нет банально шансов показать готовый фильм этому Кому-то. :)
А даже если вдруг получится показать - тут подключается основной фактор, который вы сами озвучили:
Это чистый ва-банк.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ну так это в последнее время стало с одной стороны проще, с другой сложнее: лакомые международные рынки многих манят, поэтому нужен хороший материал; с другой стороны нормально расписать релиз невозможно)))

А так да, Каримов, чукотские парни. Ещё кто то был, но не столь успешный, даже повылетали из головы.

Быков мимо кассы - у него материал не для кинотеатров, это тв-формат, Учитель просто попили немного монет, без претензий. Выпускать в прокат - это вообще была бессмыслица. ИМХО
Кстати, и у Каримова материал откровенно слабый - прокатило просто потому, что при невысоком качестве, материал актуальный, о реальных людях, а не о сферических пластиковых буратинах из рекламы или ТНТ.

В любом случае, речь не о том, что можно придти с улицы и сразу договориться - надо общаться, пересекаться, предлагать и т.д. Мы же реалисты. :) Я имел ввиду, что не нужно быть "из клана", как многие почему то думают. Не те времена.

Любой дистрибьютор или кинопроизводитель выстраивает отношения со всеми партнёрами. Одно время люди и самокатом довольно успешно прокатывали. Правда, опять же, контент там не выдерживает критики, так что такое особо не продашь.

Международные рынки всех взбодрили. И упомянутый вами фестиваль - прекрасная иллюстрация. Сельянов с Толстуновым не из альтруизма организовали фестиваль - это дорогостоящее мероприятие. Им кадры нужны, на перспективу. Как и Блаватнику из Амедии. И это здорово!

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Действительно хорошая работа! И актёры уверенные и картинка выразительная. Похоже какой то приличный продакшен делал. Идея напоминает недавний инди-хоррор "Оно", только здесь письма, а там нужно было совокупиться. :)

Кстати, у меня схожая схема у короткометражки получилась, только я хочу саспенса по-больше. Вообще это из-за удешевления - способ и манера съёмки будут куда дешевле, чем в этом примере. :) Я могу себе это позволить - главный актёр классный, уверен вытянет чего угодно, я с ним немного работал. Иначе, конечно, пришлось бы уклон в действия делать.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Эйнштейн,
Позвольте... Простите... Но "Кинотавр" - частній коммерческий проект... У которогое сть конкретный владелец - Роднянский...

Re: Бесполезный Кинотавр
 

60 млн. рублей дает Минкульт. Это почти половина бюджета.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

А рекордсмен ММКФ - 125 млн рублей субсидий Минкульта. Половина бюджета.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Сергофан,
А остальное, таки, хозяин? Или как? Неть, я, просто, не знаю... Знаю, что как Роднянский получил по рогам от Ющенко (жаль, кстати, Роднянского было, Ющенко учинил над ним политическую расправу), он перебравшись в Россию, купил КИнотавр.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Остальные, видимо, он совместно с фондом содействия развитию современного искусства RuArts.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Александр Роднянский: "Один из ключевых факторов, который определяет высокий бюджет фестиваля, это его место проведения. В Сочи надо везти всех участников, гостей, технику, декорации, свет, звук. Приблизительно из 4,5 тыс. гостей и журналистов, которые обычно посещают «Кинотавр», около 700–800 приезжали за счет фестиваля — в том числе съемочные группы фильмов-участников. Если бы фестиваль проходил в Москве или Петербурге, где сосредоточена вся отечественная индустрия кино, расходы бы сильно сократились. Но Сочи – это место, где кинофестиваль родился, где четверть века проходил, где его ждут жители и гости курорта… К тому же таких известных брендов, как именно сочинский "Кинотавр", не так уж и много в России".

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Сергофан,
Изначально проходил в Ялте. Но, после гибели одного из участников, был перенесен в Сочи.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ага, и этот частный коммерческий проект чуть не закрылся буквально пару лет назад, когда ударил "кризис" и минкульт не гарантировал выдачу субсидий на проведение.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Кстати, по иронии судьбы Мединский вовсю донатит фестиваль продюсеров так нелюбимого им "Левиафана", из-за которого, собственно, и закрылась лавочка для проблемного кино.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Тем временем реакция по теме произошла.
Отборщик Кинотавра написал оправдательный пост у себя на странице.
Общий смысл "ви фсё врёте!":

"будни нашего городка:
"Здравствуйте, уважаемые отборщики "Кинотавр. Короткий метр"! Спасибо за ваш нелегкий труд, посмотрите, пжлуста, и наше кино тоже.
(анонс фильма в столь же непринужденной форме)
Спасибо, спасибо, спасибо!"
Получают ответ, что заявка принята.
Потом фильм не отобран. Получают стандартный вежливый ответ по форме, как положено
И понеслось, какие-то скриншоты в фсбуке, это даже я публиковать умею с любыми правками-добавками, а там целая фирма по производству корпоративного кино. Какое-то хамство в ответ на попытки разъяснить некоторые особенности регламента фестивалей, не замеченные людьми, не первый раз пытающимися попасть в программу именно в Сочи. Отборщики теперь неуважаемые, труд их позорный и легкий, а фильм они преступно не посмотрели, они их вообще не смотрят, зато уже распределили призы, и так у них всегда, кто ж этого не знает далеко в Сибири, москаляку на гиляку, они только москвичей продвигают.
Не, я все понимаю, обидно хотеть, рассчитывать, надеяться и не попасть. Фестиваль очень нерррвная лотерея. Но вранье не люблю. Вранье про то, что за заявку берутся деньги (судебный им иск номер раз). И потом рассказ о больших тратах на создание фильма в связи с фестивалем - типа, уже материальные претензии, жду номер Яндекс-кошелька для пожертвований. Потом уверения, что все у нас делается а) по блату (совет: назовись в следующий раз Дуней Смирновой) 2) распиливается (вот тут непонятно - что именно, видимо, упоительные сюжеты фильмов) 3) за откат (тоже неясно - куда и что откатывают удачники, попавшие в программу, видимо, так далеко, что отсюда не видать, а вот оттуда видно хорошо, судебное дело номер два) 4) фестиваль плохой, на нем вообще ничего хорошего никогда не показывают, ездят туда только изгои и уроды.
И ни разу уже спасибо. Одна ярость благородная. После гордого упоминания, что они уже в 56 международных фестивалях вот прям в настоящий момент участвуют, я решила, что рядом с таким величием лучше не отсвечивать.
В общем, наплевать и забыть, конечно, хотя помню и предыдущий фильм этого автора года два назад, тот был поживее, квазидок такой про приключения иностранцев в 30-градусный мороз в Сибири, и нынешний, со слишком сложной для автора задачей, пафосный, с фальшивыми нотами - ну не нравятся, блин, они мне, слишком корпоративным кино отдают, как взрослые тети-дяди сами не замечают. Однако мое мнение не приговор, как говорила моя бабушка, на каждый товар найдется свой купец.
Между тем в полнометражном конкурсе у нас в этом году плоды невероятного блата, откатов и игнора немосквичей, чьи цветочки выросли в Коротком метре. Во-первых, большие дебюты сразу двух победителей короткометражной программы. Кирилл Плетнев (Жги), который помнит, как я его фильмы не отбирала, но ведь отобрала же самый прекрасный, очень люблю "Настю", и Вадим Валиуллин из Уфы (Мертвым повезло), ворвавшийся в прошлогодний конкурс совершенной кометой среди расчисленных светил со своим смешным и горьким "Кредитом"с запиканным, но очень уместным матом – призеры конкурса «Кинотавр. Короткий метр» 2015-го и 2016-го годов соответственно. И еще "Рок" Ивана Шахназарова (ох, блат, конечно, но он дипломант «Короткого метра»). И Виталий Суслин (Голова Два уха) тоже был пару лет назад участником моей программы, родом из Воронежа, очень яркий и самобытный режиссер. Четыре картины в основном конкурсе.
А так, на вскидку, прошу прощения, если кого забыла, по блату и с откатами, но прорвались на большой экран из короткометражной программы "Кинотавра" Алексей Мизгирев, Юрий Быков (жалею, что он так и не взялся делать полный метр из своего Начальника), Иван Твердовский (Ваня, а вам я сколько раз отказывала, отката ждала), Ольга Томенко (Каптур), Михаил Сегал, Нигина Сайфулаева, Михаил Местецкий, Наталья Мещанинова, Жора Крыжовников, Алексей Андрианов, Антон Бильжо, ах да, Валерия Гай-Германика. Дай им бог, как говорится. Вот для этого мы и работаем."

https://www.facebook.com/irina.lyuba...c_location=ufi

В комментариях под предыдущим постом данная особа не стала отвечать на вопросы.
Один товарищ попытался добиться правды здесь, но его просто забанили.

https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.n...c2&oe=59BF7BA4

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Всё прям "молодые дарования" :happy:
И все совершенно случайно приехали из-за двадцати бугров.

Вот потому, что там всё свои да наши, причём, бездарные, делать на этом мероприятии нечего.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

И это в конкурсе... ВГИК...

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Интересно, по какому принципу берут в эти отборщики?

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ну, продюсер/президент фестиваля нанимает программного директора - скорее всего того, кого хорошо знает.
Программный директор нанимает отборщика - скорее всего того, кого хорош знает.
...
Отборщик отбирает присланные фильмы - скорее всего тех, кого хорошо знает :)