Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=39)

Афиген 27.06.2010 23:11

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 276436)
Счастливый человек.

Так а я о чем?

Афиген 27.06.2010 23:24

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 276438)
А ей свои сценарии нравятся.

Это-то как раз нормально. А вот чтобы нравилось то, что сняли - такое бывает крайне редко. Да еще в телекино!

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 276438)
она утверждала, что просекла драматургию. А сценарий на двоечку по нашим конкурсным меркам.

Насколько я понял из аннотации, "ПГК" - сага, телероман. Этот жанр, как и "мыло", допускает ослабленную драматургию.

Натан 27.06.2010 23:28

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 276438)
А сценарий на двоечку по нашим конкурсным меркам.

Вот видите! А представляете, что будет, если она начнёт писать на шесть баллов по местным меркам?! Ну или хотя-бы на пять... :)

Афиген 27.06.2010 23:30

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 276448)
А представляете, что будет, если она начнёт писать на шесть баллов по местным меркам?! Ну или хотя-бы на пять...

У Таис перестанут покупать сценарии? :)

Сашко 28.06.2010 00:45

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 276443)
Насколько я понял из аннотации, "ПГК" - сага, телероман. Этот жанр, как и "мыло", допускает ослабленную драматургию.

Но какое-то понимание драматургии всё равно должно быть. Ну, хоть мало-мальское.

Мария О 28.06.2010 00:48

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 276478)
Но какое-то понимание драматургии всё равно должно быть. Ну, хоть мало-мальское.

Вы полагаете, у Таис с руками отрывают сценарии чуть ли не в первый же день рассылки, потому что его нет?

Натан 28.06.2010 00:49

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 276451)
У Таис перестанут покупать сценарии?

Никогда! Всегда покупали и покупать будут.

Имелось в виду другое. Учитывая "острый дефицит" на местном Конкурсе в разделах "В производстве" и "Производство завершено", хотелось бы надеяться на их постоянное наполнение новыми сценариями. Только и всего...

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 276443)
Этот жанр, как и "мыло", допускает ослабленную драматургию.

Буду знать. Спасибо.

Сашко 28.06.2010 01:01

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276479)
Вы полагаете, у Таис с руками отрывают сценарии чуть ли не в первый же день рассылки, потому что его нет?

Не знаю, что у неё отрывают. Я говорю лишь о том, что читал (3 сценария, кажется). И только на основе этого пишу, что там драматургии не найдено. И мне с трудом верится, что за короткий срок что-то такое у неё могло появиться. Но если я увижу, что продукт, созданный Таис, с достойной драматургией, я готов признать этот факт, извиниться за этот гон. Разумеется, если в титрах "автор сценария" будет только она, а не с теми, кто переделывал сценарий. Как вариант: Таис могла продать то, что написала, а потом кто-то за ней исправлял огрехи. Может быть такой вариант? Вполне.

Мария О 28.06.2010 01:14

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 276482)
Как вариант: Таис могла продать то, что написала, а потом кто-то за ней исправлял огрехи. МОжет быть такой вариант? Вполне.

Насколько я знаю, редакторы и продюсеры с очень большим уважением относятся к ее текстам, правки там минимальные и не связанные с драматургией, сделанные самой Таис.
Я, признаться, не читала ничего, написанного Таис, но знаю, что продюсеры и режиссеры готовы с нее пылинки сдувать. (Кстати, речь идет не только о "5-й группе крови", Таис ведь несколько сценариев уже продала - причем быстро и очень успешно.)

Сашко 28.06.2010 01:32

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276484)
Насколько я знаю, редакторы и продюсеры с очень большим уважением относятся к ее текстам, правки там минимальные и не связанные с драматургией, сделанные самой Таис.
Я, признаться, не читала ничего, написанного Таис, но знаю, что продюсеры и режиссеры готовы с нее пылинки сдувать. (Кстати, речь идет не только о "5-й группе крови", Таис ведь несколько сценариев уже продала - причем быстро и очень успешно.)

Искренне рад за неё, продюсеров и режиссёров. Продолжим дискуссию после выхода на экраны телеэпопеи. Я же написал, что готов изменить своё мнение, признать свою ошибку и извиниться. Но для этого, как Вы понимаете, нужны аргументы в виде экранизации, достойнойной пылесдувательства. Не более.

Разумеется, был бы благодарен, если бы кто-нибудь сообщил, когда состоится показ. А то времени нет следить за сеткой.

Ого 28.06.2010 08:57

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Драматургия на двоечку, а с нее пылинки сдувают...

А вам всем не кажется, что есть продюссеры, которые знают лучше вас, что хочет видеть зритель. Тот самый, который почти ничегошеньки не смыслит в драматургии.

Иногда полностью сумбурный сюжет, могут вытянуть мало связанные между собой ярчайшие эпизоды. Бывает, диалоги настолько колоритны, что не особенно задумываешься, насколько они тут к месту. Всяко бывает.

И если автору искренне нравится то, что он написал, значит, это, по крайней мере , нравится и таким же зрителям как он.

Одно печально, мелодрамы не люблю, даже культовые. Так от начала до конца ни "Красотку" досмотреть не смог, ни "Титаник". Так что вряд ли ознакомлюсь с творчеством Таис. Но разве её сценарии станут от этого хуже?

А вот насчет двоек по драматургии одного своего приятеля вспомнил. Он скачал "Аватар". Через время спрашиваю - ну как? Он: не досмотрел до конца. - А чё так? - Да там драматургии никакой...

Скоко людей, стоко и мнений.

Таис, напишите, пожалуйста, не мелодраму. Буду очень ждать.

Сашко 28.06.2010 12:41

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 276503)
А вам всем не кажется, что есть продюссеры, которые знают лучше вас, что хочет видеть зритель. Тот самый, который почти ничегошеньки не смыслит в драматургии.

Иногда полностью сумбурный сюжет, могут вытянуть мало связанные между собой ярчайшие эпизоды. Бывает, диалоги настолько колоритны, что не особенно задумываешься, насколько они тут к месту. Всяко бывает.

А Вы ещё пытаетесь что-то писать с такой установкой?

Ого 28.06.2010 12:45

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Нет у меня такой установки. Пытаюсь, чтобы все безупречно было. Правда, пока только пытаюсь.

Но и говорить, что сценарий на двоечку, а по нему фильм снимают... Это уже минимум трояк!

Мария О 28.06.2010 13:05

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 276503)
Иногда полностью сумбурный сюжет, могут вытянуть мало связанные между собой ярчайшие эпизоды. Бывает, диалоги настолько колоритны, что не особенно задумываешься, насколько они тут к месту. Всяко бывает.

Даже не могу вспомнить, чтоб такое было в хорошем кино. Ого, Вы что, стараетесь заранее найти оправдание тому, что придумываете сумбурный сюжет и диалоги не к месту?

Ого 28.06.2010 13:08

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Наверное да, подсознательно оправдываюсь.

Но вот Утомленные Солнцем-2 разве не пример? Да не шедевр. Но смотреть можно.

Денни 28.06.2010 13:12

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 276503)
Так от начала до конца ни "Красотку" досмотреть не смог,

Никогда не понимал, за что Р.Гира обозвали красоткой. ;) Он, конечно, симпатичный, но не до такой же степени...

Корнелиус 28.06.2010 13:35

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 276503)

Одно печально, мелодрамы не люблю, даже культовые. Так от начала до конца ни "Красотку" досмотреть не смог, ни "Титаник". Так что вряд ли ознакомлюсь с творчеством Таис.

Я тоже не жалую мелодрамы как зритель. Но одну серию из сериала ПГК я прочитал. Не знаю, как это оценивать и по какой шкале... Скажу просто. 1. Есть атмосфера и некая авторская интонация, лиричная и теплая. 2. Диалоги естественны и ярки. 3. Персонажи опять же яркие , у каждого --собственный неповторимый характер и мотивации. 4. Сюжет, хоть разивается неторопливо, но достаточно драматичен.

Если учесть, что это чуть ли не первый сценарий автора, внушает уважение.

Мария О 28.06.2010 13:40

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 276523)
Но одну серию из сериала ШГК

Что это за сериал?

Корнелиус 28.06.2010 13:49

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276524)
Что это за сериал?

Сори, описка. "Пятая группа крови".

Афиген 28.06.2010 14:33

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 276527)
Малхолланд Драйв Лича

Мария О писала про хорошее кино.

Корнелиус 28.06.2010 17:06

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 276538)
Супер-метод, как стал успешным и продаваемым сценаристом.
У вас должна быть страсть и жажда денег.
1. Заведите несколько детей.
2. Сделайте так, чтобы жена (муж) не работала.
3. Сделайте так, чтобы вы каждый день с ужасом думали, чем вы завтра будете кормить детей, учить их и т.п.
4. Сделайте так, чтобы вы каждый день с ужасом думали, что вам любыми путями надо быстро написать и продать сценарий.
5. Максимум через 2 года - вы успешный и продаваемый сценарист.

А если вы просто мечтаете: я хочу когда-то написать хороший сценарий, который может быть кто-то когда-то снимет, потому что он хороший, - это глупости.

Госпади, это же с моей жизни списано))))

Беллуна 28.06.2010 17:17

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 276482)
Таис могла продать то, что написала, а потом кто-то за ней исправлял огрехи. Может быть такой вариант?

Эдвард, радоваться надо, что еще один виртуальный выпускник сайта попал в разряд настоящих сценаристов, а не искать всякие "но" в творчестве Таис. Раз взяли ее работы на экранизацию, значит, они того стоят.

Афиген 28.06.2010 17:44

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
А кто такой

Цитата:

Сообщение от Наталья Аверина (Сообщение 276562)
Славы Сэ?


Наталья Аверина 28.06.2010 17:47

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 276564)
Ответил в лоб. Фильм без конфликта. Скучный. Посмотрел я его часок, заглянул в аннотацию. Понял, что так всё и будет. Вырубил. А диск в мусорку бросил.

экий вы нервный

Афиген 28.06.2010 17:48

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Аверина (Сообщение 276567)
экий вы нервный

Все водочка проклятая...

Сашко 28.06.2010 22:34

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Корнелиус (Сообщение 276523)
Я тоже не жалую мелодрамы как зритель. Но одну серию из сериала ПГК я прочитал. Не знаю, как это оценивать и по какой шкале... Скажу просто. 1. Есть атмосфера и некая авторская интонация, лиричная и теплая.

Про атмосферу Афиген уже написал.

Цитата:

Если учесть, что это чуть ли не первый сценарий автора, внушает уважение.
Зрителю Вы не будете объяснять: это мой первый сценарий, так что, если что, простите. Всё покажет время.

Цитата:

Эдвард, радоваться надо, что еще один виртуальный выпускник сайта попал в разряд настоящих сценаристов, а не искать всякие "но" в творчестве Таис. Раз взяли ее работы на экранизацию, значит, они того стоят.
А я рад. Но не верю в то, что этот человек может создать нечто стоящее. А то, что купили... Вам список приложить из того, что купили, а получилось, как всегда?

И я бы на называл Таис "выпусником" нашего сайта. 2 графоманских сценария, в обсуждении которых рецензенты поливались помоями, а третий - некая убогая по драматургическим меркам сказка. У нас она ничему не научилась.

Валерия 29.06.2010 09:20

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Сашко,
Мне казалось, что человек, взявший на себя функции модератора, должен быть более толерантным и уважительным к другим. Не хамить им, не унижать публично. Что ж Вы так нападаете на Таис? Какое-то личное отношение сквозит, если это не зависть, конечно. Графоманкой ее обзываете. Не обязательно вываливать свое личное мнение, оскорбляя другого.

Сашко 29.06.2010 11:42

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Валерия (Сообщение 276691)
Сашко,
Мне казалось, что человек, взявший на себя функции модератора, должен быть более толерантным и уважительным к другим. Не хамить им, не унижать публично. Что ж Вы так нападаете на Таис?

Миииииинуточку. Давайте разберёмся. Есть ветка "Мне не понравился этот фильм". Там все хаят фильмы, в том числе и сценарии и, если знают, кто автор, знают его работы, то и сценаристов. Есть ветка Утомлённые солнцем, где тоже высказывают своё мнение о работе режиссёра и сценаристов. Я же не говорю, что Таис дура набитая (простите, грубый пример, но разрулить надо. Я не считаю Таис таковой), вообще не касаюсь личности. Это было бы оскорблением, хамством и прочим из списка. Я говорю лишь о том, что я читал. Заметьте, в этой связи я пишу всегда о прошлых работах. О тех, что попались мне на глаза. И те работы - сплошная графомания, ничего общего не имющие с драматургией. И от своих слов не отказываюсь. Обратите внимание, я пишу о сценариях, а не о Таис. Я не утверждаю, что я пишу замечательные, драматургически верные сценарии (Афиген может подтвердить :) ), но это не мешает мне разбираться хоть чутка в том, что пишут другие. И если прочитанные работы графомания, мне что писать? Автор молодец, что что-то продал? Я уже писал это. Да, я рад за неё. Но за качество я сомневаюсь. И сомнение основано на опыте. Не очень мне верится, что человек так стремительно изменился. Не умеешь писать, а тут сразу гений, которого рвут на части заказчики и покоя не дают.

Я, кст, и в футбол не играю, как Пеле. Вполне себе посредственный футболистик, для души играю. Но это не мешает мне понимать и любить футбол.

И ещё повторюсь для любителей лака: если я увижу работу, увижу Сценарий в этом сериале, я признаю это, а не буду брызжать слюной. Пусть это кому-то неважно, но я готов это сделать. И буду рад, если работа действительно будет хороша. Ещё одной качественной работе почему не порадоваться?

Цитата:

Какое-то личное отношение сквозит, если это не зависть, конечно. Графоманкой ее обзываете. Не обязательно вываливать свое личное мнение, оскорбляя другого.

На сайте сейчас около 200 сценариев. На форуме около 300 активных участников. И там, и там меня обвиняют в личном отношении, когда я ставлю двойки или высказываю своё мнение. Надеюсь, понимаете абсурдность заявления о личном отношении?

Тополь 29.06.2010 14:09

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
А кто такая Таис и что за фильмы? Можно в личку.

Мария О 29.06.2010 14:33

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 276703)
Надеюсь, понимаете абсурдность заявления о личном отношении?

Почему абсурдность? Просто все субъективно. Тем более - личные отношения и пристрастия. Я, например, считаю, что Таис - талант и самородок. Того немногого, что я читала у нее, мне хватило, чтобы прийти к такому мнению. Понятно, есть куда расти и развиваться, всякий бриллиант нуждается в огранке. Но Вы же считаете, что она вообще не разбирается в драматургии. Прям, двойка-двойка. Что тут скажешь? Все субъективно. То, что нравится мне - видимо, не нравится Вам.

Меркурианец 29.06.2010 14:56

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276709)
Но Вы же считаете, что она вообще не разбирается в драматургии.

Вопрос в другом... на каком основании человек у которого за плечами кроме модераторства (велика ли заслуга?) и еще непонятно чего (???)..., позволяет себе кого-то ставить ниже себя...

Мария О 29.06.2010 15:23

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Меркурианец (Сообщение 276712)
Вопрос в другом... на каком основании человек у которого за плечами кроме модераторства (велика ли заслуга?) и еще непонятно чего (???)..., позволяет себе кого-то ставить ниже себя...

Возможно, издержки постоянного оценивания чужих сценариев. Такое и у преподавателей случается. Те, кто постоянно учит, довольно часто начинают считать себя всезнающими. Опасное заблуждение, я сама - в силу некоторых (занудных) черт характера - боюсь оказаться на этом скользком пути.

Натан 29.06.2010 15:51

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276713)
...я сама - в силу некоторых (занудных) черт характера - боюсь оказаться на этом скользком пути.

Вот видите! Вы боитесь, а Сашко не боится.

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276713)
Те, кто постоянно учит, довольно часто начинают считать себя всезнающими.

Довольно часто всезнающими считаю себя те, кто вообще никогда не учился и никого не учит и не оценивает. Пусть лучше те, кто кого-то хоть чему-то учат, считают себя "всезнающими", но никак не наоборот.

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276709)
Все субъективно.

Абсолютно! Но в случае с Сашко субъективность - самое неявновыраженное явление. Старается оценивать именно сценарий, а не его автора.

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276713)
Возможно, издержки постоянного оценивания чужих сценариев.

Тысячу раз ему уже сказали за это спасибо. Не за похвалы, а за те слова, которые оказались полезными конкурсантам.

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276713)
Опасное заблуждение...

Ничего опасного.

Жаль, не все понимают, что разобрать чужие ошибки иногда полезнее, чем делать свои.

Фикус 29.06.2010 15:57

Re: Курилка
 
Питерцы шутят под музычку
http://www.youtube.com/watch?v=5u5Llw4rw4o&feature=youtube_gdata

Мария О 29.06.2010 16:17

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Нет, в любом случае, за одно то, что Сашко читает все эти конкурсные сценарии, ему можно памятник ставить.

Нарратор 29.06.2010 16:22

Re: Курилка
 
Новый участник сегодня зарегистрировался. Порновконтакте - называется. Наверное, сейчас проследует в раздел "Ищу автора" (а потом, прямиком в баню).

Наталья Аверина 29.06.2010 16:26

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 276716)
Нет, в любом случае, за одно то, что Сашко читает все эти конкурсные сценарии, ему можно памятник ставить.

Или бюст

Сашко 29.06.2010 19:03

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Меркурианец (Сообщение 276712)
Вопрос в другом... на каком основании человек у которого за плечами кроме модераторства (велика ли заслуга?) и еще непонятно чего (???)..., позволяет себе кого-то ставить ниже себя...

Читали бы внимательнее, глупостей в мой адрес не писали бы. Я писал лишь о том, что читал у Таис. И позже написал, что я сам не идеал. И тем самым не ставлю себя выше. С логикой дружить надо.

Ну, вот смотрите вы футбол. Играют Барселона и Реал из рук вон плохо. И вы говорите: "Плохо играют, халтурят, не двигаются по полю". Вы себя этим выше игроков этого клуба поставили? Типа тем самым вы сказали: "Да я их всех на одной ноге обыграю"? Не думаю. Вы констатировали факт и выразили своё мнение. Я же не ругаю Корнелиуса и Марию О, что они пишут, что вещи Таис классные. Они пишут, что классные, я пишу, что графомания. Мы должны подраться из-за этого? И почему у них есть право выразить своё мнение, а у меня нет? Кст, о графомании Таис на конкурсе писали и другие жюристы. Так что спокойствие, только спокойствие.

И вообще слишком много внимания моему отношению к прочитанному ранее. Закрыли обсуждение.

Блгдрю за понимание.

Валерия 29.06.2010 19:13

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Сашко,
Никто не лишает Вас права на свое мнение. но посмотрите название этой ветки. Я, к примеру, захожу сюда читать статьи о мастерстве, а не Ваши рецензии о творчестве Таис. Вы же модератор, так соблюдайте правила игры.

Сашко 29.06.2010 19:23

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Вот и читайте статьи, а не стыдите меня за моё мнение и некоторые знания.


Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot