Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 142 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6508)

Кирилл Юдин 19.02.2018 22:58

Курилка. Часть 142
 
Спрашивали, что там с образованием? Понятно, что почти трёхчасовой фильм мало кто осилил и вообще захотел это сделать. Но вот, для тех, кто хочет иметь представление системное, видеть немного дальше собственного носа:




Некоторые думают, что они - элита. Не обольщайтесь, вы просто отупевшее быдло, как того элита и добивалась.

Фантоцци 19.02.2018 23:29

Re: Курилка 142
 
Вложений: 1
:)

Слава КПСС 20.02.2018 01:15

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Кинофил:
Потому что в 1900 году таким автомобилем был бы "Запорожец". Он был бы чудом инженерной мысли и технического воплощения.
Ну, во-первых не в 1900, а в 1905 году. А во-вторых, почему вы так не любите своих сограждан? :) Я говорил не о том, что всей стране не будет обидно т.к. завидовать будет некому - все как один ездят на "Запорожце". Задача создать максимально удобный и комфортный автомобиль.


Цитата:

Кинофил:
У меня иностранная техника работает десятилетия. Что стиралка, что плита, холодильники у меня белорусские, тоже служат.
О белорусской технике хорошие отзывы есть. Или самая первая импортная техника, годов так 2000-2005, примерно - неубиваемая. Все современное – картон. У меня корпус «Индезита» сгнил года за четыре года, начинка в принципе еще могла бы послужить, но проще купить новую машинку, чем озадачиваться ремонтом.


Одна из проблем СССР была в том, что удобство и комфорт граждан в бытовом плане стояли где-то в стороне. Говорят, что «мы» продали страну за джинсы и жвачку. Мне кажется, что не стоит это понимать буквально. Могла наша промышленность создать джинсы и жвачки, которые по качеству не уступали бы любым импортным? Легко. Передумали бы «мы» после этого продавать страну – не знаю. Если в голове порядок - можно и в трениках рассекать. Была проиграна, прежде всего, идеологическая война. Важны не просто качественные джинсы, а именно «Levis». Нас так долго учили любить твои запретные плоды. (с)


Цитата:

Анатолий Борисов:
Разговор школьниц...
Так отож. Дурное дело - нехитрое.


Цитата:

Вячеслав Киреев:
Отдельные частные случаи никак не являются доказательством ущербности системы образования.
К сожалению, эти случаи уже давно не отдельные и не частные.


Цитата:

Вячеслав Киреев:
Вот в Америке одни школьники расстреливают других. За последние пять лет произошло около 1300 случаев огнестрела в американских школах. Значит ли это, что американская система образования лучше? Или хуже? Нет. Это ничего не говорит о качестве системы образования.
Не совсем понимаю причем тут одно к другому? Но, оставляя за скобками вопрос о доступности оружия в США, утверждаю однозначно: в здоровом, нормальном коллективе никому и в голову не придет принести в школу оружие и начать стрелять в живых людей. Если вы по этим 1300 случаям наведете справки, как вы думаете – много из этих нападавших окажутся отличниками или хотя бы хорошистами? В школах РФ уже тоже «постреливают», вы находите это нормальным? Как мы выглядим на уровне образования США, есть еще к чему стремиться?

Цитата:

Вячеслав Киреев:
Моё ИП всегда работало исключительно честно и с большой прибылью.
Это замечательно, я не в курсе вашей деятельности, но полагаю как сценарист, ничего материального вы не производите. Или пишите сценарии или курсы какие-то читаете за деньги. Интеллектуальный труд, вещь трудно поддающаяся исчислению. Отдельный вопрос, как его следует оплачивать - по какому тарифу и тут как раз, как говорит Кинофил, все определяет свободный рынок. Вам повезло найти свою нишу только и всего. Это капитализм в чистом виде.

Кирилл Юдин 20.02.2018 02:41

Re: Курилка. Часть 142
 
Вложений: 1
Очень точное замечание.

Кинофил 20.02.2018 06:47

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 697346)
...
Одна из проблем СССР была в том, что удобство и комфорт граждан в бытовом плане стояли где-то в стороне. Говорят, что «мы» продали страну за джинсы и жвачку. Мне кажется, что не стоит это понимать буквально. Могла наша промышленность создать джинсы и жвачки, которые по качеству не уступали бы любым импортным? Легко. Передумали бы «мы» после этого продавать страну – не знаю. Если в голове порядок - можно и в трениках рассекать. Была проиграна, прежде всего, идеологическая война. Важны не просто качественные джинсы, а именно «Levis». Нас так долго учили любить твои запретные плоды. (с)
....

Могли бы - выпускали. Полностью национализированная, без конкуренции система, не заинтересована заморачиваться. И не будет, что мы и видели. Хорошо делалось лишь то, в чем мы конкурировали на мировом рынке. Поэтому и было, что похуже себе, а лучшее на экспорт. В нормальных странах наоборот.

Никакой идеологической войны мы не проиграли. Проиграли войну экономическую- управленцы захотели получить в собственность то, чем управляли. А противостоять им было некому, потому что эта собственность по сути никому не принадлежала. Смысла защищать ее работавшие на ней не видели, все-равно не их. Система оказалась не то, что не жизнеспособной, а суициидальной - в ее сломе был материально заинтересован управляющий ей класс. Это как когда капитан, старпом и главный моторист заинтересованы утопить судно. Команда тоже хихикает, надеясь, что кэп не дурак и им что-то перепадет от страховки.

Далеко ходить не надо. Как национализированную систему можно рассматривать древний и средневековый Китай до его колониального статуса. В древности опередил всех, а потом застыл на века. Чиновничья система без конкуренции в экономике.
СССР повторил опыт императорского Китая. Можно вспомнить застывший Древний Рим. Тоже самое. Вы вряд ли отличите Рим Пунических войн от Рима разгромленного варварами - надо всматриваться.
Человек существо ленивое. Добившись приемлемой жизни, он перестает рвать жилы. А конкуренция и инфляция заставляют его мчаться вперед. Не побежит - обнищает и жизнь перестанет быть приемлемой. Конкуренция не дает среднестатистическому человеку выпускать один и тот же товар без "улучшений", а инфляция жить как рантье - "крысиные бега".
А взять СССР - вся наша гордость, о которой пишет Зиновьев, заканчивается в 60-х, т.е. на первом поколении советских людей, до того как пропали идеологические стимулы и остались только экономические.

адекватор 20.02.2018 08:29

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 697349)
А взять СССР - вся наша гордость, о которой пишет Зиновьев, заканчивается в 60-х,

Вне зависимости, как относиться к Хрущёву - все великие достижения СССР были в период его правления.
(Правда, задел шёл ещё от Российской Империи времён Александра Третьего Миротворца и Николая Второго.)

адекватор 20.02.2018 08:38

Re: Курилка. Часть 142
 
Надо вывести график подъёма и спада русского духа. Он напрямую коррелируется с экономическими подъёмами и спадами страны.
П.С. Помню передачу "Народное творчество народов СССР" времён Брежнева. Тогда все ещё пытались создать унифицированную советскую нацию. И творчество народа РСФСР было прелставлено непонятными фольклорными номерами - смесью калмыцких, татарских. мордовских, чувашских и прочих песнопений и "бесполых", неопределённых в смысле нации танцевальных номеров.
"Великороссы думают, что это по прежнему их Империя. Они ошибаются" *(с) И.В. Джугашвили.
Джугашвили был прав.

Кинофил 20.02.2018 08:39

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 697351)
Вне зависимости, как относиться к Хрущёву - все великие достижения СССР были в период его правления.
(Правда, задел шёл ещё от Российской Империи времён Александра Третьего Миротворца и Николая Второго.)

Ага.
Это как считать, что все знания ребенок получает в 10 классе. Нафига его до этого 9 лет учат - непонятно.
Надо в 7 лет изучать программу 10 класса и все.

В СССР, до самой его смерти, самыми развитыми были отрасли заложенные при Сталине.
При Хрущеве была только полная национализация, совхозы в сельском хозяйстве да целина. Вот это его детища. Везде провал.

Не осталось задела от РИ практически. Гражданская война и эмиграция образованных слоев все похерила.


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 697352)
Надо вывести график подъёма и спада русского духа. Он напрямую коррелируется с экономическим подъёмом и спадом страны.

Скорее наоборот. Чем меньше скачут, тем луше работают.

Кинофил 20.02.2018 08:48

Re: Курилка. Часть 142
 
Вот как не уважать америкосов

"Сделка по поставкам антрацитового угля из США помогла Украине не только решить энергетические вопросы, но и улучшить отношения Киева с президентом Дональдом Трампом, выяснил Reuters
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/20/02/2018/5a8b69379a7947c2c8ca2bcf?from=main"


Укры думали зарабатывать на противостоянии с Россией. Умные амеры их стравили с нами, а сейчас берут деньги за крышу.

Вот высший пилотаж. А то наши и 15 млрд, и газ, и нефть, и авиаотрасль свою сдерживали, чтобы украинской помочь.

Вот чему надо учиться.

адекватор 20.02.2018 08:59

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 697353)
Скорее наоборот. Чем меньше скачут, тем луше работают.

А вы считаете, что скакать - это проявление русского духа?
Нет. Скакать - это проявление технологии Джина Шарпа.
Вспомните классика. "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет". (с) А.С. Пушкин
Вспомните древний фольклор . "Давно здесь не пахло русским духом" (с) Баба Яга.
Хрущёв развернул государство и власти в сторону интересов народа. Народ это мгновенно почувствовал и воспрял духом, и по сути свернул горы.
По индустриализацию мудышкиных фабрик Сталина не надо мне - мне - вешать лапшу. Я вам приводил историю становления того же НЛМК. Два раза.
Всё серьёзное было построено только при Хрущёве. Все крупные ГЭС, ТЭЦ, АЭС, все металлургические гиганты, вся индустрия городостроения - всё было начато только при Хрущёве.
Будьте объективны. Или обманывайте сами себя дальше в шорах стереотипов и штампов.

Слава КПСС 20.02.2018 09:05

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Кинофил:
Могли бы - выпускали. Полностью национализированная, без конкуренции система, не заинтересована заморачиваться. И не будет, что мы и видели. Хорошо делалось лишь то, в чем мы конкурировали на мировом рынке. Поэтому и было, что похуже себе, а лучшее на экспорт. В нормальных странах наоборот.

Никакой идеологической войны мы не проиграли. Проиграли войну экономическую- управленцы захотели получить в собственность то, чем управляли. А противостоять им было некому, потому что эта собственность по сути никому не принадлежала. Смысла защищать ее работавшие на ней не видели, все-равно не их. Система оказалась не то, что не жизнеспособной, а суициидальной - в ее сломе был материально заинтересован управляющий ей класс. Это как когда капитан, старпом и главный моторист заинтересованы утопить судно. Команда тоже хихикает, надеясь, что кэп не дурак и им что-то перепадет от страховки.
Это все следствия низкого уровня сознания на всех уровнях, как среди управленцев так и рядовых граждан. Быть как все, не означает всем сидеть в заднице. Можно жить всем достойно и в комфорте, но одинаково. Не должен народ в рамках одной страны вести внутренние экономические войны, это всегда приводит к распаду.

Вспомнил Жванецкого на эту тему:



Цитата:

Кинофил:
Человек существо ленивое. Добившись приемлемой жизни, он перестает рвать жилы. А конкуренция и инфляция заставляют его мчаться вперед.
Согласен. Как же вы тогда себе представляете социализм (в который вы верите), при каких условиях он наступит? Я в сложившейся ситуации предпосылок не вижу, все будет только хуже.

Кинофил 20.02.2018 09:05

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 697355)
...
Всё серьёзное было построено только при Хрущёве. Все крупные ГЭС, ТЭЦ, АЭС, все металлургические гиганты, вся индустрия городостроения - всё было начато только при Хрущёве.
Будьте объективны. Или обманывайте сами себя дальше в шорах стереотипов и штампов.

Все просто. Назовите эти гиганты, заложенные с 1956 года по 1964.

Все он просрал. В целину вгрохал все средства, после этой Великой Стройки мы хлеб закупать стали.

адекватор 20.02.2018 09:10

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 697357)
мы хлеб закупать стали.

Не притворяйтесь глупым. Сталин хлеб продавал в голодомор. Хрущёв закупал недостающее, чтобы народ был сыт.
Булочки по 3 коп (помните такие) в СССР в продаже появились только при Хрущёве.
При Сталине был только полусуррогатный хлеб непонятно из чего.
А про ненужность целины - это вы сейчас Казастану скажите, пусть поржут над вашей глупостью.

Кинофил 20.02.2018 09:12

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 697356)
....
Согласен. Как же вы тогда себе представляете социализм (в который вы верите), при каких условиях он наступит? Я в сложившейся ситуации предпосылок не вижу, все будет только хуже.

С увеличением, благодаря науке, производительности труда.
Я уже здесь показывал эту карикатуру Битструпа. Она была посвящена совсем другому, но на факте показывает обратное.
http://ipic.su/img/img7/fs/5868152.1519107549.gif

Как видите, на последнем кадре вы не отличите капиталиста от его работников. А когда у них в мешочках будет по миллиону, а у него сотни миллиардов, то значимая разница пропадет.

Только человечеству еще предстоит пройти глобализацию, отмирание государств и несколько НТР.
Не будет смысла быть богатым.

Кинофил 20.02.2018 09:12

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 697358)
Не притворяйтесь глупым. Сталин хлеб продавал в голодомор. Хрущёв закупал недостающее, чтобы народ был сыт.
Булочки по 3 коп (помните такие) в СССР в продаже появились только при Хрущёве.
При Сталине был только полусуррогатный хлеб непонятно из чего.
А про ненужность целины - это вы сейчас Казастану скажите, пусть поржут над вашей глупостью.

Притворяетесь вы.
Ненужна. Надо было развивать нечерноземье и черноземье. А не лезть в степи экстенсивным методом. Ну и что, что гавно, зато место много - площадями возьмем.
Итак жду список предприятий-гигантов индустрии заложенных при Хрущеве.


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot