Схема короткометражного фильма
 

Чтобы иметь возможность подать на Конкурс сценарий полного метра, необходимо создать короткометражный сценарий, который попадет в раздел Конкурс.
И сколько бы не убеждали, что законы создания сценария одинаковые, у КМ есть свои особенности. О них-то начинающему автору прочитать и негде. Может, эта тема поможет?
Читая недавно опубликованные сценарии, нашел интересную рекомендацию Игоря Федорова:
Для КМ больше всего подходит схема: вопрос - напряжение - конфликт - неожиданность.
Из четырех составляющих понятно только слово "конфликт". А вот остальные элементы, как создаются?
Надеюсь, что это интересно не только мне.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Вот никак не могу понять, зачем люди выдумывают себе трудности и потом героически их пытаются преодолеть?

Владимир Ионов, Вы в состоянии написать историю, у которой есть внятные: начало, развитие, кульминация и финал? Если в стостоянии, то не морочьте голову - возьмите и напишите. Если нет - тоже не морочьте голову.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Я в состоянии написать такую историю. Но мне думается, что рекомендация Игоря Федорова точнее передает смысл КМ, чем приведенная вами классическая трехчастная структура. Кстати, о ней есть отдельная тема.
Хотелось бы в этой теме помощи, рекомендаций, как ставить вопрос, как создавать напряжение... в КМ.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Владимир Ионов, боюсь, что в двух словах Вам это никто не объяснит. Почитайте рассказы Чехова, например. Они построены не как КМ, но там и вопрос, и напряжение присутствуют. Трехактную структуру никто не отменял, Федоров лишь советует, как лучше подать коротенькую историю.
Вы напишите что-нибудь, потом Вам подскажут, что не так.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Факты говорят о другом.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Один из моих КМ в производстве.
Сашко, я не хочу эту тему сводить к своим проблемам. Уж кто-кто, а вы-то знаете, сколько среди новых сценариев не проходит в раздел Конкурс. А почему? Вот я и предлагаю в этой теме обсуждать не весь сценарий (для этого раздел Конкурс), а отдельные конструктивные элементы. Нечто похожее на обсуждение логлайнов.
Начинающий сценарист кратко излагает, например начало (вопрос), и опытные товарищи помогают понять насколько качественно он поставлен, а может, и вопроса-то вовсе нет, а раз такой вопрос то, какой может быть неожиданный ответ и т.д.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Йиндра, спасибо за совет. Обязательно перечитаю.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Какие могу тыть "но"?! Либо в стостоянии, либо нет. Точка!
Отсылайте свои работы Игорю Федорову, а нам голову не морочьте.
Спростие у Игоря Федорова. Это же его система. А нам голову не морочьте.
Это, наверное, должно нас всех потрясти и заставить переосмыслить свю жизнь и идеалы.
Потому что авторы, вместо того чтобы написать простую историю с началом серединой и концом, тратят очень много времени и энергии на пустые рассуждения о "чём-то вечном и непонятном".
Вот поэтому Вы и не может ничего написать. Слишком много времени тратите на всякую ерунду, а не на осмысление простейших элементарных истин.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Одна из моих любимейших короткометражек.




Если можно, распишите, где тут:

Re: Схема короткометражного фильма
 

Признаться, это не совсем честный ход. Этот коротыш сложноват будет для разбора. Вот не помню, Слава как-то давал ссылку на коротыш с пожилым мужчиной, который всё задавал вопрос взрослому сыну, показывая на птичку. Как я понял "что это?". Фильм на иностранном, но совершенно всё понятно. Потрясающий фильм. И для разбора простой.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Давайте разберем.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Потрясающий фильм. Спасибо. теперь с переводом.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Признаться не ожидал от вас такого передергивания. "Но" никакого отношения не имеет к первому предложению. "Но" относится к утверждению, противоположному вашему.
А далее
Разве Игорь Федоров с другого сайта? Разве он не один из вас? Разве он не член жюри?
И что умного в этой фразе? Это первоклассник знает. А формулировка Федорова конкретно по КМ это расписывает. Вот и помогите начинающим ставить правильно драматургически вопрос, чем разговор на личность переводить.

Re: Схема короткометражного фильма
 

А Вы? Вам, для чего-то, чтобы понять то, что знает и первоклассник, потребовалась дополнительная формулировка. И почему "конкретно по КМ"? Здесь к сценариям предъявляется чёткое требование: должны быть начало, развитие и финал. Что Вам опять не ясно? Какой драматургический вопрос Вам обязательно надо поставить?

Re: Схема короткометражного фильма
 

Классный фильм!
И вопрос можно озвучить. Откуда бутылка? Зачем она? Так это почта!!!
Напряжение прямое: между двумя противоположностями.
Конфликт: несовместимость "адресатов" и огромное расстояние.
Неожиданность решения проблемы. Ответ на вопрос найдет. Письмо с картинками прочитано. Бутылка сыграла полностью роль, но просто почты уже мало. Нужна встреча!!!

Re: Схема короткометражного фильма
 

Владимир Ионов

Владимир, вряд ли кто-то ответит на ваш вопрос. Здесь собрались либо представители интуитивного творчества. Типа, сел, почесал репу, написал. А как, хрен его знает.
Либо те, кто сам писать не умеет.

литературы по КМ на русском языке нет. На английском есть довольно неплохие книги. Я приводил ссылку на одну из них в другой теме.

Та схема, о которой говорил Федоров, действительно, одна из самых простых и употребительных.
Более точно ее можно сформулировать так:
Завязка конфликта, доведение его до наивысшей точки, а в финале "перевертыш". То есть поворот ситуации на 180 градусов, причем, таким образом, что конфликт разрешается. Вот отличный пример, сделанный по этой схеме:
http://youtu.be/YlnCQVqKQ6s

Но это только одна из возможных схем в КМ.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Как свежо и неожиданно-то!:happy:
Да, да, это исключительно особенность КМ. :happy:

Re: Схема короткометражного фильма
 

Кирилл, это же я не вам объясняю. То, что вы уже с пеленок могли писать гениальные сценарии как ПМ, так и КМ, без всяких книжек и педагогов, мне известно. Но не все так одарены. Кому-то приходится постигать азы по крупицам.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Скромности ради замеу - КМ не мог. Не было мотивации. :)

Re: Схема короткометражного фильма
 

Вот и я не особенно интересовался.
А когда вдруг задался такой целью, понял что схема ПМ для КМ не годится.
Попробуйте сюжет "Терминатора" упаковать в 5 минут.
Появление человекообразного робота, пара погонь, финальная сцена, где ГГ побеждает терминатора.
Ну это же фигня будет, а не кино.
Чтобы эта схема сработала нужна длинная серия перипетий. Чтобы зрителя постепенно довести до точки кипения. В КМ на это времени нет.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Это явное преувеличение. Но замечу одно - количество прочитанныйх книжек, не пропорционально улучшению качества знания. А вот совсем запутьася - можно запросто. Что я и наблюдаю много лет здесь. Две крайности. Либо вообще ничего не хотим читать - сам себе гениальный режиссёр. Либо набрасываются на всё, где хоть краем говорится о сценаристике. В результате полный бардак в голове и всё новые и новые попытки "углублённого" изучения. Очень напоминает психическое расстройство и особый вид мании, какой-то информозависимости. Без новой дозы (по сути, перемалывания одного и того же), человеку очевидно кажется, что он начинает деградировать и он, пытаясь заглушить этот страх, ищет всё новую и новую дозу: придумывает несуществующие проблемы, ищет новые формулировки одного и того же явления, пытается наглотаться ненужной терминологией, что, очевидно повышает самооценку и на время успокаивает. На время. Потом всё по новой.

В итоге - полный разлад психики и мыслительного процеса. Бред, кажется гениальностью, а простые ответы на тревожащие вопросы не воспринимаются, так как человек уже внутренне настроен на очень сложные, почти недосягаемые объяснения. Короче - клиника.

А есть простой путь - просто прочитать и осмыслить. "Осмыслить" - ключевое слово. Нет ничего сложного в понимании азов кинодраматургии. И книги по этой теме есть прямо здесь, в библиотеке сайта. Но нужны же сложности! Но, "из Назарета может ли быть что доброе?" Нет конечно: Преодолевайте трудности, если энергию больше некуда направить.

Re: Схема короткометражного фильма
 

В 5, не в 5, но в 15 запросто. Но Вы снова всё усложняете и запутываете.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Провокационное заявление.
Это неправда. Впрочем, короткометражки бывают разные. В совсем коротких (1-5 минут) достаточно и одного сюжетного поворота. Все остальное, как в большом сценарии: 1 акт +3 акт = 2 акт. По объему.

Не замысел зависит от хронометража, а хронометраж от замысла.

Re: Схема короткометражного фильма
 

И в 15 не получится. Тут, как в одном известном деле, нужна определенная длительность последовательных колебаний от счастья к отчаянию.
Я видел похожие схемы в фильмах длительностью только больше 25 минут.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Да не, так и есть. Вы себя к какому типу относите?
Я вот себя ко второму - сам писать не умею. Нужно, чтобы кто-то подталкивал или стимулировал.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Да и еще - сценарии по схемам, вообще-то, не пишутся. С помощью схемы можно протестировать замысел.

Re: Схема короткометражного фильма
 

К не самому приятному.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Гх, кхм. Валер, как бы это лучше объяснить... Вот Вы наверное не улыбаетесь никогда, по той причине, что ещё не выучили те 6 десятков мышц лица, среди которых нужно для улыбки сократить определённые, а иные расслабить. Причём, когда выучите, то всё равно не сможет улыбнуться, потому что надо будет выучить, как они зписываются на всех языках мира и как происходит сам процесс сокращения, начиная от сигналов мозга.
Такой подход Вам ближе? :)
P.S.
А можно ведь просто улыбнуться, и всё.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Не понимаю, почему это надо делать. Зачем 2-хчасовой фильм впендюривать в 5 минут? Но если проанализировать ПМ и КМ, то никакой разницы по структуре не найдете: завязка - развитие - кульминация - развязка. Что нового вы хотите увидеть?

Re: Схема короткометражного фильма
 

Это не скажите. Все по разному пишут. Хорошо, когда вы сели, и пошло. А многие не знают в каком направлении мыслить. Вот тут схема и дает подсказку.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Вот поэтому одни читают книжки про секс, чтобы в грязь лицом не ударить. А другие нарабатывают опыт путем долгих и не очень удачных экспериментов.
Правда, есть такие, которым вообще пофиг. Как мне лучше, так и правильно. Это, так сказать, "авторский" подход.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Для того, чтобы проверить, работает ли схема дающая хороший результат в ПМ, применительно к КМ.

То есть, вот, никаких особенностей? То есть рассказ пишется по таким же правилам, что и роман?

Re: Схема короткометражного фильма
 

Я задумывался над ключевой разницей между короткометражкой и ПМ. Сугубо свое мнение выскажу. В ПМ необязательно должен быть перевертыш, неожиданный финал. А вот в КМ, который на минуту-пять (в десятиминутке все так же как в ПМ) без него обойтись крайне трудно. Хотя и тут видел исключения. Обходились. Но это уже шедевры.

Re: Схема короткометражного фильма
 

А вы знаете, чем отличается рассказ от романа? Временем, которое охватывает роман и рассказ, количеством персонажей и, соответственно, количеством сюжетных линий. Но история строится точно так же.

А чем отличается роман от эпопеи? Тоже надо придумать новые правила для написания эпопеи?

Повторю: я говорю о структуре, строительстве истории. А насколько она длинная, не важно. Правила те же.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Не путайте схему (конструкцию, принципы построения) и сюжет. Ну зачем Вы себя постоянно запутываете? Ну сами себе можете ответить?
Это Вы сейчас какие мышцы напрягли? :)
То есть Валера Вас заразил-таки. :) Там не обязательно, а там бывают исключения. :happy:
Ну вот мы уже знаем один из секретов шедевральности.

Если кто-то надеется найти секреты, как пишутся гениальные сюжеты, то бросьте эту затею. Таких секретов нет. Они пишутся по таким же принципам, как и всякое барахло. Научиться писать шедевры невозможно.
Но вот научиться рассказывать историю интересно - можно. Вот когда Вы это поймете, то поймёте, какой ерундой всё это время занимались. И тут же окажется, что ответы лежат на поверхности и они просты, как пятак.

Re: Схема короткометражного фильма
 

А как вы тогда объясните. что существовало масса писателей, которые могли великолепно писать романы. а рассказы не получались. И наоборот.
Если правила одинаковые, тогда в чем дело?

Re: Схема короткометражного фильма
 

Кирилл, если бы писать романы и сценарии было так же легко и естественно, как улыбаться, это бы делал каждый.
Я встречал много людей, которые хорошо делали свое дело - писали стихи, играли в футбол, - но никогда не задумывались, как это у них выходит. Соответственно, и научить никого не могли по этой причине. Нужно написать поэму? Сел за стол, и пиши... В чем проблема?

Но не для всех этот процесс столь естественен. Кому-то на начальном этапе и костыли нужны. В том числе и в виде схем.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Вы действительно считаете, что способность человека писать малые и/или большие формы в литературе связана с построением произведения, с его структурой?

Re: Схема короткометражного фильма
 

А, никто тут ничего не понимает. Буду спать.

Re: Схема короткометражного фильма
 

Безусловно.
Рассказ по своей структуре ближе к анекдоту, а не к роману. (Хотел бы это утверждение приписать себе, но увы... )
А потому его проще писать людям, сочиняющим анекдоты, а не романы.

То же самое с КМ. Чем меньше его длительность, тем он больше похож на сюжет из "6 кадров".