Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Диалоги - это искусство. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3110)

Элина 23.07.2015 14:10

Re: Помощь клуба. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 583685)
а впихивайте акцент!

Какой такой акцент? Допустим, разговаривают мама с дочкой. Ссорится парочка молодоженов. Два сослуживца выясняют, куда пропал важный документ.

Не могу найти ту конкурсную работу, где в комментариях было "ваши герои говорят одинаково", но видела же, буквально вчера!

Если взять любой диалог, то можно сказать подобное. Может разгадка проста и это стандартная фраза критиков, когда нечего сказать?

Михаил Бадмаев 23.07.2015 14:32

Re: Помощь клуба. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583709)
Может разгадка проста и это стандартная фраза критиков, когда нечего сказать?

Конечно. Что за постановка вопроса - одинаково, не одинаково... Диалог должен быть естественным и психологически точным (т.е., эмоционально соответствовать ситуации, характеру героев) Лексика, построение фраз должны соответствовать их (героев) манере общаться и формулировать свои мысли. Что ещё надо? Что ещё за "одинаково - не одинаково"?..

Кирилл Юдин 23.07.2015 16:33

Re: Помощь клуба. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583679)
Догадаюсь, но в каждую реплику постмодернизм не запихнешь. Тем более, что реплики короткие, особо не разгуляться.

Всё верно. Поэтому не заморачивайтесь. Просто нужно пытаться вжиться в образ и представить, как мог бы говорить персонаж именно с такой судьбой, привычками и т.д. Если реплики получатся правдоподобными - уже хорошо.

Эстас 23.07.2015 17:07

Re: Помощь клуба. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583679)
Взять хотя бы это ваше сообщение, его мог написать кто угодно. )

Элина, нет. Даже не глядя на аватарки, можно узнать Юдина, Сашко, сэра Сергея, Ого, почти всех, по стилю речи.
Если не узнаёшь, мне кажется, это не очень хорошо. Попробуй найти эти различия.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583709)
Не могу найти ту конкурсную работу, где в комментариях было "ваши герои говорят одинаково", но видела же, буквально вчера!
Если взять любой диалог, то можно сказать подобное. Может разгадка проста и это стандартная фраза критиков, когда нечего сказать?

Возможно, я недавно такой сценарий читала.
Знаешь, это когда, допустим, в сцене с мамой (40 лет, филолог с большим стажем, педагог в пятом поколении), дочкой (17 лет, папина дочка, избалованная кокетка) и женихом дочери (19 лет, компьютерщик, старший сын в многодетной семье) все разговаривают так, как говорил бы в этой ситуации автор сценария.

Крыс 23.07.2015 17:19

Re: Помощь клуба. Часть 2
 
Тут ещё многое зависит от личностей персонажей, от типажей. Очень удобно, когда герой соответствует каким-то стандартам - ленивый увалень, психованный дурак, наркоман и тд. Тут вообще манера речи часто сама собой выстраивается. А вот если герои никакие и одинаковые - именно что они будут разговаривать нудно и одинаково. Так что, может быть, проблема не в словах, а в тех, кто их произносит.

Элина 23.07.2015 17:32

Re: Помощь клуба. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 583717)
Элина, нет. Даже не глядя на аватарки, можно узнать Юдина, Сашко, сэра Сергея, Ого, почти всех, по стилю речи.
Если не узнаёшь, мне кажется, это не очень хорошо. Попробуй найти эти различия.

Я узнаю только Нарратора, и только потому что он стал говорить как-то по-особому. Когда читаю старые темы, ничего этого нет, ничем не примечательные реплики.

Юдин, кстати, нас с тобой не различает, для него все с никами на Э на одно лицо. ))

Эстас 23.07.2015 17:51

Re: Помощь клуба. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583726)
Юдин, кстати, нас с тобой не различает, для него все с никами на Э на одно лицо. ))

Я иногда чересчур категорична или могу непонятно выразиться, потому что торопыга и думаю об одном, а пишу о другом. Временами у меня слишком много "кажется", "может быть", "наверное", "возможно" в одной фразе.

Ты позитивнее, уравновешеннее, рассудительней, усерднее и чаще бываешь в "Курилке". Наверное, думаю, разбираешься в политике лучше. )

Михаил Бадмаев 23.07.2015 18:34

Помощь клуба. Часть 3
 
Про диалоги.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 583721)
Очень удобно, когда герой соответствует каким-то стандартам - ленивый увалень, психованный дурак, наркоман и тд. Тут вообще манера речи часто сама собой выстраивается. А вот если герои никакие и одинаковые - именно что они будут разговаривать нудно и одинаково.

А что, наркоманы, уголовники, программисты и капиталисты как-то по-особому разговаривают? Они, конечно, могут использовать какие- то характерные для их среды словечки и обороты, но не более. Вот, когда в ином фильме уголовник густо сыплет по фене - это же неправда. Ну, они там употребляют некоторые слова, но это даже не отличительный признак, эти слова уже давным-давно в широком ходу у не-уголовников. Я поверю и сценаристу и режиссёру, если уголовник будет говорить на нормальном русском языке (потому что в жизни в основном так и есть). Но если персонаж (не важно какой) начнёт разговаривать неестественными, искусственными, фальшивыми фразами (или, например, уголовник начнёт нарочито корчить из себя уголовника), вот тогда у меня претензия - куда смотрел режиссёр/сценарист, он что - своими ушами эту фальшивость не слышал, не чувствовал?

Кертис 23.07.2015 18:39

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Наркоманы, особенно под дозой или при ломке очень специфически разговаривают. А разница между уголовником/гопником и обычным человеком, как правило, в количестве мата. Культурные люди в диких условиях используют мат раз в десять слов, а гопники раз в два-три слова :happy:

Элина 23.07.2015 18:44

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Кертис, в кино не показывают как в жизни бывает. )

Эстас 23.07.2015 18:48

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583743)
Кертис, в кино не показывают как в жизни бывает. )

Не поняла. )))

Элина 23.07.2015 18:53

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 583744)
Не поняла. )))

Ну чего? В кино матом не ругаются, каждый персонаж отображает шаблонное представление зрителя. Наркоман - такой-то, гопник - такой-то, а не то, какие на самом деле наркоманы и гопники. Ого про балерин рассказывал, думаю, сценаристы все равно сделали им реплики со словечками "людей из балета".

Эстас 23.07.2015 19:01

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583746)
каждый персонаж отображает шаблонное представление зрителя. Наркоман - такой-то, гопник - такой-то, а не то, какие на самом деле наркоманы и гопники.

Наверное, я не смотрю такие фильмы, где герои шаблонные.

Кертис 23.07.2015 19:01

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583743)
Кертис, в кино не показывают как в жизни бывает.

Поэтому мои диалоги состоят из троеточий )
А чтобы понять разницу в диалогах возьмите двух персонажей сценария. К примеру Игоря и Андрея. Далее замените Игоря на Весельчак, а Андрея на Хмурый. Садитесь и пишите. Все получится само.

Михаил Бадмаев 23.07.2015 19:03

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 583740)
Наркоманы, особенно под дозой или при ломке очень специфически разговаривают. А разница между уголовником/гопником и обычным человеком, как правило, в количестве мата. Культурные люди в диких условиях используют мат раз в десять слов, а гопники раз в два-три слова :happy:

Да, раньше были дворяне, крестьяне, разные сословия, диалекты местные были ярко выраженные, а сейчас всё смешалось, слилось, нивелировалось. Так что, получается, основная разница действительно в частоте мата. Ну, а под мухой все начинают специфически разговаривать - некоторые даже весьма глубокомысленно... :)


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot